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Traitement des surfaces métalliques.


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10 réponses à ce sujet

#1 Michel

Michel

    Homo sapiens microscopicus

  • Membre confirmé
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  • 8 671 messages

Posté 12 février 2012 - 09:51

Bonjour,

Ce sujet :
http://forum.mikrosc...indpost&p=40292
relance le problème pour les microscopistes qui possèdent un tour, du traitement des surfaces.
Il existe plusieurs procédés industriels, mais bien entendu ce qui nous intéresse c'est la possibilité du fait-soi-même !

Le premier élément à retenir, c'est que les procédés utilisés ont tous pour but une Passivation du métal.
cette passivation est souvent naturelle, c'est une couche d'oxydation qui se forme et protège alors le métal.
Mais cette passivation donne une couleur que l'on ne maîtrise pas toujours, il faut alors déposer une peinture ou un autre métal par galvanoplastie.
Toutefois certains produits provoquent une passivation et en même temps un aspect agréable.
On peut être amené à compléter les traitement chimiques classiques par une FOM (finition organo minérale) qui incorpore des pigments.

Il n'est pas du tout impossible de pratique l'anodisation à domicile. Quand on est capable d'usiner une pièce on peut bien faire cela.
Il existe également des procédés à base de peinture en poudre : DuPont Alesta
Mais aussi une "anodisation" chimique. Plusieurs procédés sont utilisés, mais attention, les procédés chimiques dépendant de la nature du métal à traiter !

Phosphatation : Acide phosphorique à chaud .
Mais il existe de nombreux autres procédés de phosphatation :Coslettisation, Parkerisation, Bonderisation, pickling, Walterisation du nom de leurs auteurs.
Par exemple la Parkerisation utilise le phosphate de zinc,

Mais le procédé dépend du métal à traiter, phosphatation pour les aciers, passivation du zinc par chromatation, brunissage ou bien passivation pour le laiton...
et encore aussi le bronzage (il n'y a pas que la peau qui bronze !)
Il existe des Kits chez les armuriers maquettistes,décorateurs :
http://www.jerestaur...06_211-660.html
http://www.produits-pour-metaux.com/#
http://www.easylabfi...ique_metaux.htm

Attention, certains produits sont dangereux !
Les acides que nous avons cités plus haut et d'autres Tourmaline, Hematite (Liberon), contiennent du Dioxyde de Sélénium...

Bronzez bien !


  • 0

#2 f5bqp

f5bqp

    Procaryote

  • Membre confirmé
  • Pip
  • 108 messages

Posté 12 février 2012 - 11:34

Hi Michel & the Gang,

Ou la la compliqué pour ma petite caboche!
Vais relire tout ça a tête reposée, mais va me falloir trouver une solution efficace c'est certain.

Bon Dimanche à tous
pf
  • 0

#3 Michel

Michel

    Homo sapiens microscopicus

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  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 671 messages

Posté 12 février 2012 - 11:55

Re,

Dans les liens, il y a des Kits, un peu chers, mais sans se prendre la tête.

Amitiés dominicales.
  • 0

#4 Jean-Pierre Bourgarel

Jean-Pierre Bourgarel

    Acide nucléique

  • Membre confirmé
  • 89 messages

Posté 12 février 2012 - 01:11

Pour ce qui est des traitements de surface ,qq'e fois un professionnel sera plus améne de les réaliser !
Un forum étant un lieu d'échanges , une demande aimable peut permettre de les réaliser et ce , sans avoir à stocker des acides nocif et difficile à détruire!
Je suis pour le "self made" mais pas pour tout ;
Galvanoplastiquement

jpierre
  • 0

#5 Michel

Michel

    Homo sapiens microscopicus

  • Membre confirmé
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 671 messages

Posté 12 février 2012 - 05:05

Bonjour Jean-Pierre,

De ton point de vue, tu as certainement raison.
Pourquoi se compliquer la vie, alors qu'il y a des professionnels pour cela.
De plus comme tu le dis, il y a des produits dangereux à la maison.

Mais...

Du point de vue de ceux qui ont déjà un atelier d'usinage, c'est assez rageant d'avoir fabriqué une belle pièce... brute de tournage !

Je me permet de développer un peu, pour faire voir qu'une société à besoin de nombreux points de vue différents.
Pourquoi est-on amené à avoir chez soi un atelier de fabrication mécanique ?
Je ne citerais que mon exemple, mais je vois que je ne suis pas le seul ici dans ce cas.
Il y a quelques années j'ai entrepris la construction d'un télescope (disons assez volumineux)
J'ai du faire confectionner en chaudronnerie un gros berceau, je n'avais vraiment pas le choix!
Puis sont venues les "petites" pièces.
J'ai commencé par des cages à roulements paliers. Une simple bague de 40 mm de diamètre intérieur et 10 mm d’épaisseur, non percée, non filetée : 50 Francs (disons maintenant 10 €) et encore parce que j'ai pu trouver un tourneur qui accepte de travailler à l'unité en contrepartie de bons "tuyaux" astronomiques.
Chez les autres tourneurs, refus catégorique.
Quand j'ai chiffré le prix de revient de mon télescope fini, je n'avais que le choix d'acheter un tour, tour ou de tout abandonner (j'avais déjà le miroir).
Ce qui m'a incité a faire le choix d' un tour, c'est que même en payant 50 francs, (beaucoup pour moi) au moment de monter la bague, elle ne passait pas sur l'axe ! Il m'a fallu aléser au papier verre.
Une machine outil, comme tout autre appareil de "bricolage" s'amortit rapidement! On l'a immédiatement à disposition, ensuite, on entreprend des fabrications qu'on n'aurait jamais oser faire.

Pour le traitement de surface: Un il faut trouver une entreprise spécialisée, Deux, il faut qu'elle accepte dans des délais raisonnables de traiter une seule pièce , Trois, à quel prix? Ce n'est pas gagné.

Pour le bilan "écologique" je ne pense pas qu'une entreprise soit plus respectueuse de l'environnement qu'un particulier sensibilisé, les produits utilisés étant les mêmes.

Dans le domaine du microscope, j'ai réalisé pas mal de pièces assez simples, mais je me suis efforcé de les réaliser en aluminium à cause justement de l'aspect extérieur qui "passe" plus facilement que le laiton brut.
Mais justement le laiton, plus facile à usiner que l'alu, demande un brunissage pour s'intégrer dans un ensemble de valeur.
Et je ne parle pas des parties internes qui ont besoin de traitement anti reflet.

Pardon pour ce long développement, mais la demande de PF a réveillé en moi un ancien besoin qui m'a incité à faire ces recherches d'une solution de brunissage.
Dans MikrOscOpia, on trouve toutes sortes de microscopistes, des microscopistes en appartement et d'autres qui disposent de véritables labos, chacun a ses besoins, exigences, possibilités, et solutions...
Chaque avis est important ... pour au moins une personne.

Bricoleusement.
  • 0

#6 f5bqp

f5bqp

    Procaryote

  • Membre confirmé
  • Pip
  • 108 messages

Posté 12 février 2012 - 05:58

Bonjour les microscopites bricoleurs,

Oui merci Michel de toutes ces explications et solutions.
Une société capable de faire du traitement de surface à l'unité je n'en ai pas encore trouvé, j'ai déjà essuyé plusieurs refus sous prétexte que cela allait me coûter bien trop cher et que donc la société ne voulait pas s'intéresser à mon problème.
Alors je vais investiguer te solution, le home made, c'est une très bonne idée.

Quand à la mécanique quand on fait vraiment de la bricole un peu sérieuse on ne peut pas dépendre du tourneur du coin de la rue, il n'y a rien de plus horripilant que d'être obligé de se déplacer et de quémander sans cesse pour faire faire des pièces.
Voilà pourquoi j'ai investi dans des machines, et depuis le temps que je les aient elles sont largement amorties tant pour les activités hyperfréquences, électroniques que microscopie. Les premiers essais de photo su mes SMZ800 je les ai fait grâce à des pièces fabrication maison. Si il m'avait fallu sous traiter en externe je ne m'en serai jamais sorti.
Et puis les amis qui savent que j'ai un atelier de mécanique ne se privent pas de venir se faire fabriquer quelques pièces de temps à autre, cela permet aussi de sortir la petite mousse bien fraiche au moment opportun...
Et puis la mécanique c'est aussi un vrai plaisir de tourner les "manicraques"... :lol: Le bonheur de voir sa pièce réalisée.
Pour moi travailler de l'alu ou du bronze c'est quasi quifquif, par contre je pense (sans certitude mais au pif...) un traitement de surface doit être plus facile à faire sur du bronze que sur de l'alu.

Bricolez bien, et bonne soirée à vous tous.
pf
  • 0

#7 Jean-Pierre Bourgarel

Jean-Pierre Bourgarel

    Acide nucléique

  • Membre confirmé
  • 89 messages

Posté 12 février 2012 - 10:28

Cela fait trop longtemps que j'ai dû arrêter de travailler pour raison médicale ,mais à l'époque ,je ne compte pas le nombre de "pérruques *" que j'ai fait faire chez les galvanoplastes !
*travaux non contractuels (au black :rolleyes: )

jp
  • 0

#8 Claude Brezisky

Claude Brezisky

    Reptile

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  • 657 messages

Posté 13 février 2012 - 07:25

Bonjour,

Juste une piste que j'utilise pour le bronzage, les armuriers bronzent souvent eux mème les canons et autre petites pièces, ou le sous traite.
Ils rendent volontier en principe ce service.
Cordialement
Claude
  • 0

#9 f5bqp

f5bqp

    Procaryote

  • Membre confirmé
  • Pip
  • 108 messages

Posté 13 février 2012 - 07:46

Bonjour,

Juste une piste que j'utilise pour le bronzage, les armuriers bronzent souvent eux mème les canons et autre petites pièces, ou le sous traite.
Ils rendent volontier en principe ce service.
Cordialement
Claude


Bonjour Claude,

Oui c'est aussi une idée!
Mais j'aimerai bien essayer un kit de bronzage afin de voir le résultat "home made"...

Par ailleurs je vois que tu as des éclarages LED de puissance sur tous tes "joujouX de microscopie", pourrais tu m'en dire un peu plus?
Est ce du "home made"? Du tout fait?
Je suis en pleine réflexion sur le sujet...

Cordialement
pf
  • 0

#10 Claude Brezisky

Claude Brezisky

    Reptile

  • Membre confirmé
  • PipPipPipPipPipPip
  • 657 messages

Posté 13 février 2012 - 09:42

Bonsoir,
Tout les calculs et les montages sont fait maison.
Cordialement
Claude
  • 0

#11 f5bqp

f5bqp

    Procaryote

  • Membre confirmé
  • Pip
  • 108 messages

Posté 01 mars 2012 - 08:19

Bonsoir,
Tout les calculs et les montages sont fait maison.
Cordialement
Claude


Bonjour Claude,

Pourriez vous me dire quelle est la couleur des LED que vous utilisez pour vos différents éclairages?
Je suppose que ce sont des microscopes à éclairage traditionnel que vous avez modifiés?
C'est actuellement ce que je suis en train de faire.

Amicalement
pf
  • 0




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