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Myxomycète jaune

Myxomycète

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11 réponses à ce sujet

#1 Jean-Luc Bethmont (Picroformol)

Jean-Luc Bethmont (Picroformol)

    Purgatorius

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Posté 27 novembre 2014 - 05:55

Bonjour,

 

 

    Il y a quelques temps déjà que je connais les Myxomycètes de nom. Classés d' abord comme des champignons ou comme des protistes ils sont vraiment à part car si ils produisent des spores ils ont d' autres formes au cours de leur vie;

La forme plasmodium qui est capable de déplacement, la forme amiboïde (myxamibe qui peuvent fusionner entre elles) c' est vraiment un "truc à part dans le vivant"

Ce que je souhaite observer c' est la forme "zoospore" et myxamibe (voir vidéo sur youtube). Voici un schéma du cycle de vie:

 

botun04D.gif

http://www.resnet.wm...~mcmath/bio205/

 

Ils vivent sur les bois morts ou végétaux en décomposition.

Comme je débute j' en ai repérer un sur une bûche de bois en décomposition pour l' observer.

Voici ce que cela donne:

 

MyxoJauneMacro.jpg

 

Cette première photo (ci dessus) montre une vue d' ensemble il fait environ 1 cm2

 

Myxo4Epi.jpg

 

Ensuite à l' objectif x4 en éclairage épiscopique

 

Myxo10Epi.jpg

 

A l' objectif x10 on distingue le capillitium (fins filaments) et les spores

 

Myxo40.jpg

 

A l' objectif x40 en fond clair dans l' eau 

 

Myxo100.jpg

 

A l' objectif x100 détail d' un filament

 

Myxo100_4.jpg

 

A l' objectif x100 détail des spores on aperçoit un noyau (à confirmer)

 

Myxo100_1.jpg

 

L' enveloppe des spores semble hérissée de "piquants" . Les spores de forme ovoïde font environ 10 µm dans leur plus grande dimension.

 

Pour le nom je pense à Physarum Polycephalum (mais je ne suis pas spécialiste vos commentaires seront les bienvenus).

J' ai mis le spécimen dans une boite à l' humidité pour voir comment il va évoluer et tenter de voir la forme amibe.

 

Cordialement,

JL

 


  • 0

#2 savant Cosinus

savant Cosinus

    Homo sapiens microscopicus

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  • 1 606 messages

Posté 27 novembre 2014 - 07:34

Bonsoir Jean-Luc,

 Je ne suis pas spécialiste du tout, mais ton observation m'intéresse... sujet peu commun !

J' ai mis le spécimen dans une boite à l' humidité pour voir comment il va évoluer et tenter de voir la forme amibe.

 

 

... ne vaudrait-il pas mieux récupérer "la buche",  la garder dans un coin du jardin et la surveiller...? Dans une boite, même humide, les conditions risquent d'être "inhabituelles"...!

Cordialement

Cosinus ... qui n'y connait vraiment rien.

P.S. :) bien que ce ne soit pas des champignons, il doit bien y avoir un mycologue pas loin...


Modifié par savant Cosinus, 27 novembre 2014 - 07:43 .

  • 0

#3 Dominique.

Dominique.

    Invertébré

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  • 373 messages

Posté 27 novembre 2014 - 09:47

Bonsoir   Jean –Luc  et Cosinus

 

Les Myxomycètes se déplacent  très lentement à la recherche de leur  nourriture ou de bonnes conditions  de développement  grâce à  des  pseudopodes  qui leur  servent à la fois à la reptation  et à l’ ingestion  des particules alimentaires  ( donc mode  de nourriture  analogue à celui des amibes  ) dixit  P BOUCHET  dans  les  champignons  de  chez Masson .

 

La  situation   présente  ne semble pas bonne   - Il aurait  fallu , à mon sens ,  laisser  ce myxomycètes  dans  son  environnement   et aller  le  voir régulièrement   sur l’ année  -     en profiter pour  faire  des prélèvements  et des  photos    .

 

Cela  doit être encore possible.  ( trés beau  sujet pour le forum )

 

                        Amicalement 

                                                Dominique


  • 0

#4 jmaffert

jmaffert

    Batracien

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Posté 28 novembre 2014 - 08:51

Bonjour,

 

je ne connais les myxomycètes que de loin, mais quand il y a des spores, il est en fin de vie, il n'y a plus de plasmode. Les spores vont se disperser et germer plus tard si elles trouvent un terrain favorable.

Le cycle de vie dure quelques jours entre un plasmode visible et la formation des spores.

 

La probabilité qu'une des spores de cet exemplaire mûr germe sur place et donne un plasmode est très faible. Par contre si on trouve un plasmode et qu'on le surveille on le verra évoluer vers la fructification qui porte les spores.

 

Je connais une spécialiste des myxomycètes, mais elle n'a pas Internet et je dois donc attendre de la rencontrer pour lui soumettre le myxo de Jean-Luc.

 

Ce serait bien d'avoir une photo nette du capillitium (filaments) car l'ornementation du capillitium est importante pour la classification.

 

Sur la photo 3, on semble voir des petits éléments circulaires en creux. Est-ce bien en creux (sortes de micro coupes juxtaposées ?) ou est-ce un effet de l'éclairage ?

 

Cordialement


  • 0

#5 Tryphon T

Tryphon T

    oooOooo

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Posté 28 novembre 2014 - 10:06

Bonjour Jean-Luc, tous,

 

C'est un sujet des plus passionnants ! Les myxomycètes !

Dans ma vie, j'en ai rencontré très souvent , au début c'étaient pour moi de vulgaires moisissures ou des champions dégénérés.

Mais je n'ai jamais mis le microscope dessus.

Et puis un jour j'ai vu un magnifique film sur le sujet qui se passait dans un "Jardin anglais". http://forum.mikrosc...mibes#entry3272

Je n'ai pas retrouvé les références du reportage .

Bien sûr, j'ai lu sur le sujet.

 

Et  puis j'ai un jour fait une découverte (personnelle).

J'avais mis en solution un peu de poudre destinée à produire des infusoires, et j'ai vu pour la première fois des amibes.

Vous imaginez bien ma joie : tant de fois vues dans les livres et pour la première fois rencontrées en vrai !

En fait, il n'y avait que çà sur ma lame...

Je regardais ce spectacle plein d'admiration et avec le sentiment d'assister à la vie de la Vie...

Au bout d'un très long moment, je quittais des yeux mon microscope, pour les reposer.

Mais l’interruption fut de courte durée tant était grande l'envie d'y retourner.

Et là, je me suis demandé un instant si je n'étais pas frappé de berlue !

En effet, plus aucune amibe sur ma lame, mais à la place, des euglènes ! Rien que des euglènes.

En fait ni des amibes, ni des euglènes mais des Naegleria qui venaient de changer, toutes ensemble , de forme.

 

Animal, Végétal ou Champignon?

Ne nous y trompons pas, il ne faut pas tomber dans le piège qui consiste à trouver des ressemblance entre les grands règnes supérieurs (Animaux, Végétaux, Champignons) et le règne primordial des Protistes.

Ces ressemblances ne sont que des ressemblances, elles ne prouvent pas qu'un Protiste est un Animal, Un Végétal ou un Champignon, mais au contraire que les règnes postérieurs sont dérivés d'un règne antérieur.

 

Si on considère que le code génétique dans son ensemble (et non les parties que l'on connait actuellement) est un programme informatique, il n'est pas étonnant que certains sous-programmes, intéressants soient réutilisés bien plus tard dans l'échelle de l'évolution dans une sorte de convergence évolutive.

 

Ce seraient donc la preuve que ce sont les champignons qui auraient réutilisés un sous-programme des myxomycètes et non que les myxomycètes seraient des champignons (de par leur forme) ou des animaux (de part leurs mouvements).

 

De la même manière ,si l'on considère la forme générale d'une colonie bactérienne libre, c'est à dire non soumise aux contraintes liées à un support solide, on est bien loin de la représentation classique des bactéries qui les considère comme des individus et non une colonie, un clone... dans un espace 3D.

 

Amitiés.


  • 0

#6 savant Cosinus

savant Cosinus

    Homo sapiens microscopicus

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Posté 28 novembre 2014 - 10:33

Bonjour,

 Pardonnez une question de béotien, ces myxomycètes sont ils difficiles à trouver, sont ils rares... où chercher ?

 Merci.

Cosinus.


  • 0

#7 Tryphon T

Tryphon T

    oooOooo

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Posté 28 novembre 2014 - 10:43

Bonjour Cosinus,

 

Selon mon expérience d'Homme des Bois, on en trouve énormément !

Bien entendu, dans les endroits bétonnés et pollués par les voitures, ils peuvent éventuellement se faire très rares, mais chez moi, il y en a beaucoup !

Recette:

Ramasser du bois mort, l'entasser dans un endroit naturel (un jardin par exemple) et le laisser pourrir.

S'il pleut suffisamment, (au Nord de la Loire, çà devrait aller ! quoique dans le Midi, il pleuve parfois beaucoup!) regarder régulièrement dans la partie déclive du tas, près du sol...

 

Il y en a même dans les aquariums !!!

 

Cordialement.


  • 0

#8 jmaffert

jmaffert

    Batracien

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Posté 28 novembre 2014 - 11:51

Si, faute de place, tu ne peux pas suivre la (bonne) recette de Tryphon, il y en a au moins deux qui se trouvent assez fréquemment dans les forêts sans trop chercher :

- Fuligo septica qui ressemble à un oeuf brouillé sur une souche dans sa forme plasmode (plusieurs centimètres de diamètre)

- Lycogala epidendron qui est une boule rouge-rose  (entre 5 et 10 mm de diamètre) contenant un liquide de la même couleur. Pousse en colonies sur le bois mort. Couleur moins vive quand le liquide se transforme en une masse de spores

Beaucoup d'autres sont moins visibles : petits, couleurs ternes, poussant sous le vieux bois mort, qu'il faut retourner pour les découvrir (et remettre dans sa position initiale !). Le bois doit être bien imprégné d'eau. Donc à rechercher en période humide.

 

Pour voir à quoi ça ressemble, tu peux chercher à Physarum, Stemonitis, Trichia,... sur Internet

 

Amicalement

 

Amicalement


  • 0

#9 savant Cosinus

savant Cosinus

    Homo sapiens microscopicus

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Posté 28 novembre 2014 - 12:42

Merci,

Des vielles buches ou des souches  dans les bois, ça doit pouvoir se trouver...

Effectivement il est toujours étonnant de cliquer sur "plus de photos" sur gogol...

Amicalement

Cosinus


  • 0

#10 Tryphon T

Tryphon T

    oooOooo

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Posté 28 novembre 2014 - 01:14

"Des vielles buches ou des souches"

Des branches mortes, tu sais, celles qui tombent des arbres quand il y a du vent... pas besoin de faire des bûches ou d'arracher des souches.


  • 0

#11 Jean-Luc Bethmont (Picroformol)

Jean-Luc Bethmont (Picroformol)

    Purgatorius

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Posté 28 novembre 2014 - 05:39

Bonsoir,

 

Merci pour les infos.

Je suis retourné au fond du jardin pour examiner la bûche (que j' avais pris soin de remettre dans sa position initiale) car il y avait un autre spécimen plus petit dessus mais je n' ai rien retrouvé !

Le spécimen dans la boite humidifiée (prélevé avec l' écorce de bois) n' a pas évolué au niveau macroscopique.

J' ai refais un prélèvement ( que j' ai trituré dans une solution de fructose à 10%) pour faire d' autres photos du capillitium les plus nettes possibles pour Jérôme.

 

Myxo40_5.jpg

 

Myxo40_10.jpg

 

J' ai ajouter du vert de malachite pour améliorer les choses:

 

Myxo40_11.jpg

 

Les spores ont évoluées ont ne voit plus le "noyau" elles ressemblent à des "PACMAN" (PACMEN)

 

Myxo40_13.jpg

 

Myxo40_14.jpg

 

Pour Jérôme: voici la photo annotée il y aurait des structures en creux ?

 

Myxo40_5note.jpg

 

Tryphon si tu peux nous en dire plus sur ta poudre magique !

Cosinus voici par exemple un site sur les myxomycètes :

http://jlcheype.free...Myxomycetes.htm

 

 

 

 

 


  • 0

#12 Tryphon T

Tryphon T

    oooOooo

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Posté 28 novembre 2014 - 10:02

Tryphon si tu peux nous en dire plus sur ta poudre magique !

 

Bonsoir Jean-Luc,

 

Il était un temps où je regardais pas mal les Infusoires et je cherchais tous les moyens d'en obtenir de variés.

J'avais utilisé plusieurs recettes dont une toute faite sous forme de comprimés pour nourrir les alevins l 'Infusyl des Laboratoires ABC.

 

Amicalement.


  • 0





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