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Plumatella repens

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11 réponses à ce sujet

#1 solito de solis

solito de solis

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Posté 22 mai 2015 - 03:26

On ne peut dire que l'on aime les organismes aquatiques microscopiques sans avoir rencontré et observé, puis contemplé longuement

ces bryozoaires que sont les Plumatella repens

Ce forum et dans cette partie consacrée aux Metazoaires microscopiques, détient quelques pages et quelques liens intéressants sur ces petits organismes

rampant qui se collent sur des substrats les plus divers et dont la particularité est de présenter un lophophore (couronne tentaculaire ciliée)

en forme de "fer à cheval" A la base de la quarantaine de tentacules se présentent la bouche et l'anus.

Et ces tentacules sont couverts de cils vibrants...

 

 

http://forum.mikrosc...ella#entry27986

 

Le site Doris présente aussi une belle page avec moult explications concernant cet organisme particulièrement présent dès le mois de juin.

 

http://doris.ffessm....che_numero=1788

 

Pour ma part, j'ai réalisé une petit clip qui, en fond sombre, met en évidence cette ouverture du lophophore

Des images suivront pour voir plus en détail ces colonies

 

 

 

p013(1).jpg

 

 

 

http://youtu.be/Qehdwf9PTv0

 

en épiscopie, tel que Plumatella se présente sur l'envers d'une feuille de l'année dernière

 

p016(1).jpg

 

Détaché de la feuille, un fragment d'une colonie

 

p004(1).jpg

 

un détail pratique

 

p027(1).jpg

 

cordialement

SDS

 

 

 


Modifié par solito de solis, 22 mai 2015 - 03:58 .

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#2 solito de solis

solito de solis

    Homo sapiens microscopicus

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Posté 22 mai 2015 - 08:35

Une image un peu floue de l'extrémité de deux tentacules...

on peut deviner les "cils" ou les "soies"

 

 

p030(1).jpg

 

Très curieusement, en leur compagnie, il y avait des hydres dont les tentacules en mouvement

ressemblent à ce que l'on peut voir "de près" du lophophore

De même, un oligochète Dero digitata, dont l'extrémité anale est aussi une bouche

et ressemble à nos yeux à ce même truc, chez les Plumatella... se cachait dans une "zooécie" vide... comme par imitation...

 

Très étrange, ces observations (je posterai la photo du ver demain) ps: une zooécie est l'un de ces étuis "garnis" d'une vie nantie d'un parapluie en forme de fer à cheval

 

 


Modifié par solito de solis, 22 mai 2015 - 08:42 .

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#3 solito de solis

solito de solis

    Homo sapiens microscopicus

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Posté 22 mai 2015 - 10:39

Et encore quelques images en lumière transmise

 

 

http://youtu.be/vqhDFlClF5M

 

SDS


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#4 Tryphon T

Tryphon T

    oooOooo

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Posté 23 mai 2015 - 08:32

Bonjour ,

Ce qui est intéressant, c'est que dans l' Evolution, les mêmes recettes (solutions) sont réutilisées .
On trouve des cils pour se déplacer chez les plus simples Bactéries, Protistes, mais aussi chez les plus évolués (de l Éléphant à l Homme)
Et ce sont les mêmes cils.
En microscopie Electronique, et l' homme ne pouvait pas le savoir avant (!) , on voit qu'ils ont tous une même structure qui n'est pas due au hazard .
On ne peut pas imaginer que chaque fois la Vie réinvente les mêmes solutions , mais les a plutôt en mémoire...
Donc ces cils, sont destinés à l'origine à déplacer la cellule, et la cellule a vite "compris" que si elle est coincée, c'est le milieu qui se déplace et vient à elle.
De là à "imaginer" un entonnoir pour récupérer des particules ou des filaments qui augmentent la surface de contact, il n'y a qu'un pas.
Ces cils, les mêmes que ceux des Protistes, nous en avons tous, sur certaines de nos muqueuses , chaque fois qu'il y a du mucus à évacuer (bronches, trompes..)

Et quand l'homme réutilise ces méthodes qu'il croit avoir inventées, il ne fait que continuer cette évolution , inscrite dans ses gènes et ne fait donc pas oeuvre d'invention ou de génie, mais suit en fait un mouvement qui le dépasse...

 

Quand on voit le concours Lépine et les sourires supérieurs de certains "inventeurs de pinces-à vélo" , ils n'ont aucune raison de  se croire plus intelligent que les autres.

Amicalement.


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#5 solito de solis

solito de solis

    Homo sapiens microscopicus

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Posté 23 mai 2015 - 01:18

 

Ce qui est intéressant, c'est que dans l' Evolution, les mêmes recettes (solutions) sont réutilisées 

 

Il s'agit peut-être de nuancer quelque peu... si tu penses "solutions" c'est que tu pensais problème, si tu pensais problème, il faut donc admettre qu'il existe un mental pensant à toutes les échelles

et que ce mental chercherait des solutions...

En effet, si j'utilise parfois un doigt pour me curer le nez, ce n'est pas pour autant que c'est là une "solution" pensée... mais une utilisation du doigt à un usage qui peut être très varié et notamment celui de se curer le nez

Il en est sûrement aussi pour beaucoup de nos organes ... Ils semblent servir à ceci, mais ils peuvent aussi être utilisés pour cela... et au fond... les cils

qui se perdent chez l'humain, par exemple, avec un avenir des plus glabres, parce qu'ils ont perdu leur fonctionnalité primitive... sont-ils seulement les précurseurs des yeux

Les cils... ont donné les yeux, puisqu'ils permettaient de sentir l'environnement immédiat à ses mouvements à distance (le vent, les lames d'eau, la chaleur, l'humidité etc...)

Les planaires et bon nombre d'organismes microscopiques pourvus de cils n'ont pas d'yeux mais sont sensibles à la lumière et à ses variatons

Dirons-nous cependant que les yeux sont des inventions qui dérivent des cils ?

Qu'en est-il alors de euglénides qui sont dépourvus de cils, mais qui pour certains possèdent une tache oculaire ?

A moins que ce soient des évolutions parallèles

Notre système auditif fonctionne aussi par le fait des enregistrements de fréquences de vibration de l'air, des cils dans le conduit auditif et qui transmettent les infos en collège ou en individuel

vers les analyseurs cérébraux.

Mais alors... les cils auraient aussi été à l'origine des oreilles chez l'humain ?

Et du coup, les oreilles et les yeux deviendraient des systèmes parallèles dérivant d'un toucher primitif ?

Cela semble bien être la piste des neurologues pour ce qui est des systèmes perceptifs de l'organisme humain...

mais rien n'est prouvé... peut-être les yeux ont-ils demandé la création des oreilles, ne pouvant assurer complètement la survie de l'organisme...

Qui sait ?

 

Ce qu'il manque je trouve à la microscopie visuelle... c'est une microscopie auditive... pour compléter la vision.

Et à la limite... il manque aussi le toucher... mais cela, en rêve... je le sais possible et faisable. Dès lors, satisfait, je me tais

 

Statoblastes des Plumatella repens

 

prt2.jpg

 

Un Statoblaste est une forme particulière de propagule (reproduction asexuée) et de moyen de survie produit par une classe d'invertébrés d'eau douce, les Phylactolèmes (ou phylactolaemates ;Phylactolaemata, aussi autrefois nommés Plumatellida)

 

(wikipedia: http://fr.wikipedia....iki/Statoblaste

 

Une dernière image du canon à filaments ciliés

 

prt1.jpg

 

 

cordialement

SDS

 

 

 

 

 

 


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#6 solito de solis

solito de solis

    Homo sapiens microscopicus

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Posté 23 mai 2015 - 02:51

Et enfin, cette image d'une zooécie de Plumatella, vide de l'organisme originel

mais qui contient un oligochète Dero obtusa ou Dero digitalis...

l'extrémité droite qui dépasse de l'ouverture est pour ce ver, une bouche-anus très pratique donc

puisque cela ressemble au même système que Plumatella... au pied des tentacules

Sans doute que la nourriture qu'ils ingèrent tous les deux... provient du même restaurant

 

dero-in-zooecie.jpg


Modifié par solito de solis, 23 mai 2015 - 02:52 .

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#7 Tryphon T

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    oooOooo

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Posté 25 mai 2015 - 12:51

Bonjour Solito, tous,

 


Ce qu'il manque je trouve à la microscopie visuelle... c'est une microscopie auditive... pour compléter la vision.

 

C'est une question que je e pose aussi depuis pas mal de temps, et je pense que c'est accessible assez facilement.

Le problème est que je n'ai pas trop le temps.

 


Notre système auditif fonctionne aussi par le fait des enregistrements de fréquences de vibration de l'air, des cils dans le conduit auditif et qui transmettent les infos en collège ou en individuel

Bien entendu je parlais de la structures de la ciliature cellulaire (et non du poil des oreilles  :) ).

Pour ce qui est de l'audition, les cellules de l'organe  de Corti ne portent pas des cils (bien que le terme soit utilisé, ce ne sont pas des cils) mais des stéréocils.

Ils n'ont pas la même structure quasi universelle des cils cellulaires (cils vibratiles) mais sont de simples replis de la membrane cytoplasmique. Ils ne comportent aucune structure interne spécifique. On les appelle aussi cils rigides.

 

3_31.jpg

Coupe transversale de cils vibratiles.

 

cils_ultrastru_t.jpg

Structure d'un cil 

 

en-microscopie-electronique-a-transmission-une-densification-membranaire.gif

Stéréocils

 

Amicalement.

 


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#8 solito de solis

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Posté 25 mai 2015 - 03:08

on est bien d'accord

Cependant, les ciliés possèdent aussi des cils non-motiles qui servent à "sentir" : les variations thermiques, mécaniques, chimiques

Il s'agit là des cils primaires. Rien ne dit que les cils motiles ne sont pas d'anciens cils primaires accomplissant ensuite les fonctions de déplacement

ou de mouvement pour une adaptation au milieu "senti"

 

Un article en anglais dont je traduis seulement le titre

http://jcs.biologist.../4/505.full.pdf

 

La réception sensorielle est un attribut des deux types de cils: les cils primaires non-motiles et les motiles. (les non-mobiles et les mobiles)

 

avec un petit schéma extrait de cet article pdf

 

Un schéma ancien de Jennings qu illustre comment une sensation mécanique à l'extrémité d'une paramécie peut induire des comportements chimiques internes

(variation de la concentration en Calcium) et des réponses comportementales qui lui sont ensuite associées.

 

senspara.JPG

 

 

avec pour conclusion que le "protocilium originel" dont dérivèrent les cils motiles et les non-motiles

était bien un organite exclusivement "sensitif"

 

 

Je pense donc que les replis qui constituent les "cils" de l'organe de Corti ne sont pas pour autant des étrangers aux "cils" motiles ou vibratiles

des "ciliés"

 

 

SDS


Modifié par solito de solis, 25 mai 2015 - 03:12 .

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#9 Tryphon T

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Posté 25 mai 2015 - 04:54

Re, 

 

LE CIL : SUCCÈS ÉVOLUTIF
D’UNE ALLIANCE SENSORI-MOTRICE

 

 

 

 

Tu as ici  un excellent article sur l'origine des cils et leur  pathologie chez l'homme.

Où il est dit que les stéréocils ne sont pas des cils mais des microvillosités,

Les cils comme je l'indiquais ont une structure particulière bien connue en Microscopie Electronique.

Cependant à chaque stéréosil est associé pendant sa croissance un véritable cil, le kinocil qui disparaît par la suite.

Il y a donc  bien une association étroite entre les cils moteurs et les "cils" sensitifs.

Le stéréosil est bien un capteur de sons qui amplifie et transmet au cerveau l'information sonore qu'il a récoltée, mais dans un unicellulaire, à qui ou à quoi est transmise l'information d'un cil sensitif ?

 

Amicalement.


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#10 solito de solis

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Posté 25 mai 2015 - 08:40

1. Merci pour les infos corroborantes

2.L'information sensitive est transmise à une structure interne autant pour les ciliés que pour les flagellés qui sont des dérivés de ciliés plus archaïques

composée d'un réseau de microtubules qui forme un cytosquelette

Les modifications du cytosquelette en un point d'impact comme la jonction membrane/cytosquelette se propagent le long du réseau en suscitant les mouvements adéquats

et qui peuvent créer des mémoires. En effet, le cytosquelette est composé de protéine et notamment d'actine... 

Or, un biochimiste peut expliquer que la structure d'une protéine est non seulement tridimensionnelle mais qu'elle est aussi une mémoire d'elle-même

et qu'elle possède une conscience propre qui peut orienter cette structure pour qu'elle soit active ou passive à des environnements intentionnés.

 

Une structure d'actine telle qu'elle peut se présenter tridimensionnellement

 

actine3d.JPG

 

Il est établi que l'actine possède un rôle important dans la dynamique et le comportement des ciliés

 

 

Pour rappel, ce que nous voyons des protozoaires n'est qu'un fait résultant des moyens que nous mettons à notre disposition pour les observer

Non seulement, nous ignorons beaucoup de ces ciliés qui sont plus complexes qu'un organisme humain, mais de surcroît 

nous ignorons ce que nous ignorons...

amicalement

SDS

 

ps: je pourrais ajouter que la conscience physique d'un cilié, gère tout cela, de l'extérieur, car comme pour tout organisme vivant, elle n'est pas située dans ce qui est visible, mais en dehors, mais cela engagerait des discussions d'un autre type.

 

 


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#11 Tryphon T

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Posté 25 mai 2015 - 09:39

Entièrement d'accord avec ce qui précède .

 

mais de surcroît
nous ignorons ce que nous ignorons...

Encore plus d'accord avec cela.

 

Amicalement;


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#12 solito de solis

solito de solis

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Posté 27 mai 2015 - 09:45

Une dernière image du "canon à tentacules"

 

plux.jpg


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