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Problèmes de débutant


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7 réponses à ce sujet

#1 JPL80

JPL80

    Nucléotide

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Posté 09 avril 2017 - 03:08

Bonjour à tous

Nouveau en microscopie, je viens de m'équiper d'un matériel qui semble réponde à mes attentes, mais qui pose problème sur 2 points:

1- Réglage interpupillaire des oculaires: après avoir essayé de nombreuses positions, j'ai toujours 2 images non confondues; je m'accommode du regard dans un seul oculaire, mais ce n'est pas idéal; Donc:

- ou bien je ne sais pas régler l'écartement des oculaires

- ou bien le microscope souffre d'un défaut de calage des prismes

- ou bien je suis "mal câblé" sur le plan neurologique et dans l'incapacité de fusionner 2 images (cela me surprendrait néanmoins car je ne rencontre pas ce problème avec une binoculaire que je possède depuis quelque temps).

Quelqu'un peut-il me renseigner et me conseiller à ce sujet?

2- Polarisation: le condensateur de ce microscope dispose d'un dispositif dans lequel on peut placer un filtre polarisant (ou autre); Mais rien n'est prévu pour pour l'analyseur.

Existe-t-il un "truc" pour pallier cette carence, comme par exemple l'ajout d'une bague appropriée entre le bloc des oculaires et le tube?

 

Merci et bien cordialement

JPL80


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#2 Tryphon T

Tryphon T

    oooOooo

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  • 13 043 messages

Posté 09 avril 2017 - 04:34

Bonjour à toi,

 

Ya pas de doute, ta tête bino est foutue !

Ce ne sont pas tes yeux ou ta tête qui a reçu un coup, mais le microscope.

Nous serions très curieux de voir ton matériel et au avoir moins la marque et le modèle.

Rien n'es prévu pour l'analyseur parce que rien n'est prévu pour le polariseur. Ce n'est pas un microscope polarisant à l'origine.

C'est un emplacement pour certainement le filtre bleu-clair qui accompagne tout bon microscope halogène digne de ce nom.

Sinon, pour faire de la polarisation en "amateur" , le premier filtre peut être posé sur la sortie de l'éclairage, on n'est donc pas limité à un diamètre imposé de porte filtre, quant au second, c'est plus difficile.

Soit on le place dans le corps du microscope à demeure, soit sur l'oculaire, mais ce n'est vraiment pas pratique du tout.

 

Amicalement.


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#3 solito de solis

solito de solis

    Homo sapiens microscopicus

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  • 1 343 messages

Posté 09 avril 2017 - 05:34

@JPL

Souvent mes étudiants africains qui bien qu'ils aient des doctorats ou des masters n'ont jamais vu un vrai microscope de leur vie

font l'erreur basique de ne pas procéder correctement pour obtenir une image unique pour les deux yeux.

 

Je ne sais si tel est ton cas, mais je ne lis pas dans tes mots le fait que tu aies tenté d'ajuster avec la bague de réglage, l'oculaire de gauche après avoir obtenu une image nette avec l'oculaire de droite

En effet tout microscope portant dignement ce nom possède cette capacité d'offrir aux deux yeux n'ayant pas les mêmes dioptries de pouvoir accommoder en jouant avec la bague de l'oculaire gauche.

La procédure est de chercher une image nette avec l'oculaire de droite (en ne regardant qu'avec l'oeil droit) en utilisant les molettes des vis macrométriques et micrométriques, 

puis une fois l'image nette obtenue,  de tourner dans un sens ou dans l'autre la bague de réglage de l'oculaire de gauche pour obtenir enfin une juxtaposition et une superposition des images pour n'en obtenir qu'une seule, sans plus intervenir avec les vis macro-et micro- métriques

Voilà, c'est juste un avis. IL est possible que ton binoculaire fut, lui, par hasard, bien réglé dans ce sens.

SDS


Modifié par solito de solis, 09 avril 2017 - 05:37 .

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#4 Tryphon T

Tryphon T

    oooOooo

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Posté 10 avril 2017 - 07:57

Bonjour tous,

 

@ solito :

Ta réponse est éminemment pertinente !

 

Trois problèmes essentiels concernent la non fusion des deux champs visuels au microscope.

 

 - Le premier est un problème d'habitude. La superposition des deux champs demande un petit effort cérébral dans la mesure où les images ne sont pas toujours rigoureusement identiques ou superposées, mais suffisamment pour qu'il y ait quand même une superposition cérébrale. 

- La deuxième est un déréglage du microscope dans les fourchettes normale de l'étendue de ces réglages. Ils sont de deux natures.

  1. Écartement inter-pupillaire
  2. Compensation de l'acuité d'un des yeux par rapport à l'autre. Je rappelle que sur les microscopes es "ordinaires", un seul des deux oculaires est compensable, mais que sur les microscopes photographiques, les deux oculaires sont réglable

- La troisième est le choc sur la tête (bino :)  ) qui aboutit à un décollage/déplacement des prismes , irrécupérable par les réglages du microscope. Il faut faire appel à de rares spécialistes qui peuvent réparer. La-plupart du temps le microscope est "foutu" à moins de retrouver la même tête.

 

En l'absence total d’information concernant le microscope, chacun choisit son hypothèse, mais avouez que la rétention d'informations dans les sujets, certes, favorise les bavardages inutiles, mais pas les réponses rapides et pertinentes.

 

Amicalement.


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#5 Jean-Marc Babalian

Jean-Marc Babalian

    Homo sapiens microscopicus

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Posté 10 avril 2017 - 08:56

C'est assez facile de déterminer si c'est la tête bino qui est dérégler :

 

Inutile de s'acharner sur l'écartement pupillaire. Il suffit de regarder avec un oeil (le même si possible) dans chaque oculaire et de placer des détails en bordure de champs, nord, sud, est, ouest. L'oeil doit être placé correctement sur chaque oculaire, sinon cela peut induire de petites erreurs de jugement.

ces détails doivent être visibles au même endroit dans chaque oculaire ( à un pouième près) 

Si ce n'est pas le cas, des prismes sont déréglés, ou un tube porte oculaire faussé.

 

Si les prismes ne sont pas cassés ou décollés, c'est réparable, j'ai ai déjà réparé 2 pour des personnes qui avait laissé tomber la tête bino.

 

JM


Modifié par Jean-Marc Babalian, 10 avril 2017 - 08:59 .

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#6 JPL80

JPL80

    Nucléotide

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Posté 10 avril 2017 - 09:08

Merci à vous tous pour ces éléments.

Mon microscope est un Amscope T 390B trinoculaire acheté sur LeBonCoin.

A mon sens, il donne d'excellentes images (en dehors du problème de superposition).

Donc, à la lecture de vos réponses, et si j'ai bien compris:

1- je peux faire une croix sur la possibilité d'observer en lumière polarisée; ce n'est pas grave; je m'en passerai;

2- en ce qui concerne la fusion des deux champs: les deux oculaires sont compensables, et j'ai procédé exactement comme le suggère Solito, sans réelle amélioration. Donc il est probable qu'il y a un déréglage des prismes. Cela dit, rien de rédhibitoire: je ne vais pas mettre le microscope à la poubelle et je ferai avec.

Cordialement à tous

jpl80


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#7 Jean-Marc Babalian

Jean-Marc Babalian

    Homo sapiens microscopicus

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Posté 10 avril 2017 - 11:31

Bonjour,

 

Je ne vois pas en quoi vous ne pouvez pas profiter des joies de la polarisation.

vous enlevez la tête et vous placer l'analyseur juste au dessus des objectifs. si vous avez assez de puissance d'éclairage, vous pouvez même le laisser en place (il faut qu'il soit de bonne qualité)

Le polariseur que vous mettez au niveau du porte filtre du condenseur est celui qu'il faudra tourner pour atteindre l'extinction.

 

Quant à la tête trino, suivant le problème, cela peut se réparer, voir mon message précédent pour analyser le problème. 

Cela serait trop bête de ne pas pouvoir profiter pleinement des capacités d'une tête trino.

 

 

JM


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#8 JPL80

JPL80

    Nucléotide

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Posté 10 avril 2017 - 03:02

Merci Jean-Marc

En effet, après avoir ôté la tête trinoculaire, j'ai constaté qu'il y avait l'espace pour insérer un analyseur de 23,2 mm de diamètre.

Je vais en chercher un, ainsi que le polariseur que je placerai dans le condenseur.

 

En ce qui concerne la non superposition, les choses s'améliorent si j'éloigne un peu les yeux des oculaires;

Comme le suggère Tryphon T. c'est peut-être une question d'accoutumance.

Je vais voir à l'usage...

 

JPL80


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