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Anemone japonica


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22 réponses à ce sujet

#1 +bertrand

+bertrand

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Posté 03 août 2005 - 11:46

Bonjour à tous;

Geranium Robertianum (Géranium Herbe-à-Robert, Bec de grue commun), médicinale ("Les noms des fleurs trouvés par la méthode simple"; Gaston BONNIER; Librairie générale de l'enseignement; 1951).

Un buisson dans mon jardin. Les tiges font de l'ordre du mètre.

Miniature(s) jointe(s)

  • DSCN3198.jpg

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#2 +bertrand

+bertrand

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Posté 03 août 2005 - 11:54

Détail photographié à main levée avec mon APN. Les capacités techniques de ces petits boitiers m'épatent toujours! Il y a quelques années, difficile de faire une telle photo dans la nature, sans trépied, soufflet macro... Aujourd'hui, un petit boitier à peine plus gros qu'un paquet de cigarettes, et hop!

Miniature(s) jointe(s)

  • DSCN3226_b.jpg

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#3 +bertrand

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Posté 03 août 2005 - 11:57

Le pollen du Géranium Robertianum est tricolporé et mesure 23 µm.

Coloration par le Vert d'Iode. Obj. x40

Miniature(s) jointe(s)

  • DSCN3232_3251_R_VERT_D_IODE.jpg

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#4 +bertrand

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Posté 03 août 2005 - 11:59

Coloration par la Fuschine. Obj. x40

Miniature(s) jointe(s)

  • DSCN3255_3271_R_FUSCHINE.jpg

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#5 +bertrand

+bertrand

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Posté 04 août 2005 - 12:00

Coloration par le Violet de Gentiane (Violet cristal). Obj. x40

Miniature(s) jointe(s)

  • DSCN3358_3369_R_VIOLET_DE_GENTIANE.jpg

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#6 +bertrand

+bertrand

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Posté 04 août 2005 - 12:03

Coloration par le Carmin Indigo. Obj. x40

Miniature(s) jointe(s)

  • DSCN3335_3337_R_CARMIN_INDIGO.jpg

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#7 +bertrand

+bertrand

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Posté 04 août 2005 - 12:04

Coloration par le Lugol faible. Obj. x40

Miniature(s) jointe(s)

  • DSCN3318_3334_R.jpg

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#8 +bertrand

+bertrand

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Posté 04 août 2005 - 12:08

Je n'étais pas tout seul à m'intéresser à ce Géranium :D

Miniature(s) jointe(s)

  • DSCN3205.jpg

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#9 +bertrand

+bertrand

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Posté 04 août 2005 - 12:23

Vraiment pas seul!!! :D

Voilà, j'ai profité de ce que le pollen était abondant sur ces fleurs pour faire quelques essais avec quelques colorants en ma possession.

Lugol faible et Carmin indigo ne colorent pas l'exine, épaisse, de ce pollen.

Le violet de Gentiane n'apporte rien de plus que le Vert d'Iode ou la Fuschine, sinon une teinte différente et peut-être un peu plus contrastée.

Miniature(s) jointe(s)

  • DSCN3201.jpg

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#10 Olivier Messmer

Olivier Messmer

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Posté 04 août 2005 - 05:26

Bonjour à tous !
Hello Bertrand !

Ton article m'interpelle, la plante que tu mentionnes comme étant l'Herbe à Robert, n'en est pas une !
Je connais trop bien Geranium robertianum pour voir qu'il y a effectivement une erreur d'interprétation ou d'envoi des photos ?

La fleur que tu as postée me fait penser à une rose sauvage ?

Quid ?

N'empêche que tes photos sont ahurissantes de beauté, et les tests effectués avec différents colorants que tu as utilisés pour les grains de pollens sont révélateurs ...
pour certains détails autrement invisibles avec d'autres colorants.

Bravo

NB : Le Gaston Bonnier est un livre que je connais très bien, mais d'abord, il est facile de "sauter" une ligne de détermination pour se retrouver dans le mauvais cheminement de l'identification. Donc, en général, s'y reprendre à deux fois pour s'assurer .

La véritable fleur de Geranium robertianum est celle là :

A plus ! -------------------------------=o :ph34r: o=------------------------------------

Miniature(s) jointe(s)

  • geranium_herbe_a_robert.jpg

Modifié par holmes25, 04 août 2005 - 05:36 .

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#11 Michel

Michel

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Posté 04 août 2005 - 07:14

Bonjour le Forum,
Bonjour Bertrand,

Bravo pour ce sujet très bien étudié !

J’ai déplacé ce sujet (ce n’est pas grave, je le remettrais en place) pour plusieurs petites raisons que j’expliquerai un peu plus tard et qui sont liées à des annonces à venir.

Il se pourrait en effet que ce ne soit pas la bonne dénomination de la plante elle me fait penser à l’églantine, mais je ne suis pas spécialiste.

Cordialement.
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#12 André Advocat

André Advocat

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Posté 04 août 2005 - 07:44

Bonjour à tous,Bertrand
Je confirme les rectifications de Olivier et de Michel..;par contre,je ne pense pas qu"il s"agisse d'une églantine bien que la multitude d'étamines et le pistil y font penser ,mais il n'y a qu"une seule enveloppe florale,et les feuilles ne correspondent pas non plus...Comme c'est une espèce d'agrément "exotique",je suis incapable de nommer cette plante!
Il faut reconnaitre aussi que la flore de Bonnier ne s'adresse pas aux espèces "exotiques"mais à la flore sauvage de France,Suisse,Belgique,Luxembourg!
En ce qui concerne le pollen ,je le donnerais comme TRICOLPE,en effet,il n'y a pas d'empreinte de pore dans les colpis qui sont très bien visible sur les photos au violet de gentiane
A noter que les pollens de Géraniacées étudiés sur le forum sont triporés et possèdent une exine épaisse et grossièrement réticulée

Modifié par aphylla, 04 août 2005 - 06:57 .

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#13 DR QUINQUET

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Posté 04 août 2005 - 09:52

Bonjour a tous

S'il est exact que la photo de Bertrand n'est pas celle de l'herbe a robert, elle nous montre accessoirement une superbe araignée crabe et un magnifique syrphe.

Amitiés François
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#14 Pol Miéville

Pol Miéville

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Posté 04 août 2005 - 10:05

Bertrand, André,Olivier et Michel,

Je confirme : Geranium Robert (Geranium robertianum) une plante que j'ai longuement étudiée. Certaines carectéristiques et certains détails ;) méritent l'observation.

Un système mécanique original dont le règne botanique a le secret, catapulte les graines du G.r à maturité. L'image annexée présente deux fructifications, l'une vidée et l'autre encore armée des graines.



Amitiés de Pol

Miniature(s) jointe(s)

  • graines_g_ranium.jpg

Modifié par fotopol, 04 août 2005 - 10:07 .

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#15 Pol Miéville

Pol Miéville

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Posté 04 août 2005 - 10:13

Un petit zoom sur des graines :

8 images scannées avec CombineZ le 31 juillet 2003 à 11 h 48 :D

Coolpix 995 avec complément optique maison
fond reconstitué pour éviter les artefacts.




Pol

Miniature(s) jointe(s)

  • graine_robertianum.jpg

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#16 Pol Miéville

Pol Miéville

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Posté 04 août 2005 - 10:29

Bertrand,

Même s' ça n'est pas un géranium, l'églantine mérite bien qu'un s'y arrête. En voici une plus modeste récemment observée.

Amitiés de Pol

Miniature(s) jointe(s)

  • _glantine_IMG_7978_ret.jpg

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#17 +bertrand

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Posté 06 août 2005 - 06:04

:ph34r: Bonjour à tous :unsure:

Ben pour un premier essai de contribution aux pollens, c'est raté!!!


Je me suis planté sur l'identification de la fleur...OK pas Géranium; j'ai confondu feuilles alternées et verticillées (comme celles de ma plante). Même en rectifiant cette erreur, je ne suis pas parvenu à identifier cette plante avec le Baunier.

Cela dit, je ne pense pas qu'il s'agisse d'églantine. Pol, les feuilles que je perçois de ta photo d'églantine ne ressemblent pas du tout à celles de ma plante que l'on voit sur ma première photo. D'autre part, je vois sur ta photo que les pétales de l'églantine sont échancrés à l'apex alors que ceux de ma fleur se terminent plutôt "en pointe".

André, j'ai bien vu les fentes (colpi ?) des grains de pollen (difficile de les rater, surtout avec les colorations). D'ou la question, colpés ou colporés? Il me semblait que l'exine s'arrétait au niveau des fentes et que peut-être cela définissait-il les pores... PERDU!!!

Je serai plus :unsure: prudent :blink: dans mes prochaines contributions... :ph34r:

Merci à tous de m'avoir corrigé

Modifié par bertrand, 06 août 2005 - 06:07 .

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#18 Pol Miéville

Pol Miéville

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Posté 07 août 2005 - 11:17

Hello Bertrand,

Je suis photographe avant d'être botaniste, je serai donc prudent en remplaçant la systématique par la simple observation.

Ma nouvelle image d'églantine doit bien être Rosa canina, je joins comme base une comparaison avec l'image :

http://caliban.mpiz-.../tafel_099.html

On dénombre près de 40 espèces d'églantine dans nos pays.

Pour la très jolie planche, les texte sont en en latin et en allemand, heureusement que l'image est en français ! :D

Amical salut de Pol
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#19 Pol Miéville

Pol Miéville

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Posté 07 août 2005 - 11:28

Image refusée, elle faisait 500 grammes de trop :D

Miniature(s) jointe(s)

  • rosa_canina.jpg

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#20 +bertrand

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Posté 07 août 2005 - 10:02

Bonjour à tous,
Bonjour Pol,

Pol, ta dernière photo et la planchent confirment ce que je te disais à propos des feuilles qui me semblent très différentes.J'ai détaillé la feuille de ma plante. La photo du haut montre une des petites feuilles du haut de la tige. Elle est composée de trois folioles, chacun profondément divisé (sur les feuilles arrivées à maturité comme sur le foliole photographié seul cur le cliché du bas). Les feuilles de ma plante sont verticillées. Sa tige est couverte de poils.

L'églantine, telle que la montrent tes photos et ta planche a des feuilles composées de 5 folioles non profondément échancrés et sont alternées. D'autre part, sa tige porte des épines.

L'énigme persiste... :ph34r:

Bien amicalement;

Bertrand

Miniature(s) jointe(s)

  • DSCN3486_3488_B.jpg

Modifié par bertrand, 07 août 2005 - 10:03 .

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#21 Pol Miéville

Pol Miéville

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Posté 08 août 2005 - 09:24

Bertrand,

Mes compétences limitées en botanique ne m'autorise qu'une dernière hypothèse, ta fleur rose serait une anémone (du grec anemos = vent). Plus précisément Anémoine japonica

http://www.rosen-rom...RBSTANEMONE.jpg

Voilà voilà

Amical salut de Pol
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#22 André Advocat

André Advocat

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Posté 08 août 2005 - 11:50

Bonjour à tous,Pol,Bertrand
Je crois,Pol que tu a tapé dans le mille:Anémone japonica.....la structure de la fleur correspond bien à la famille des Renonculacées anémonées :une seule enveloppe florale,étamines nombreuses,pistil à carpelles nombreux...Bravo pour cette détermination!
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#23 +bertrand

+bertrand

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Posté 09 août 2005 - 12:51

Bonjour à tous,
Bonjour Pol,
Bonjour André;

Pol, comme le confirme André, cette fois, Bingo, c'est exactement elle. Merci à tous.

La petite araignée crabe fait partie de la famille des Thomises (moi, je n'en savais rien, c'est Olivier qui me l'a appris).

Bien amicalement,

Bertrand


PS. Merci au modérateur qui changera le titre pour Anemone japonica. :)

Modifié par bertrand, 09 août 2005 - 01:03 .

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