17 réponses à ce sujet

[DR QUINQUET]

Bonjour a vous

Trouvé dans une infusion de mousses tres putrefiée,ce cilié,peut etre mais sans certitude Paramecium trichium.



Obj x 40 F C

Amitiés François

[patrice duros]

Bonjour François,
Bonjour le forum,
Ne s’agirait il pas d’un Plagiopyla ?
Ce cilié est caractérisé par un large orifice buccal que l’on distingue sur ce magnifique cliché.
Une idée de la taille de la « bête » ?
On ne visualise par les cils sur tout le pourtour de l’ectoplasme ?
Un autre avis ?
Bien cordialement,
Patrice

[adn25fr]

Bonjour à tous,
je suis aussi surpris par ce cliché spectaculaire dont je ne sais pas identifier le sujet.

plutot que des cils, ne serait ce pas des cirres autour de l'orifice buccal?
Et alors à voir du coté des hypotriches?
Mais pourquoi ne voit on pas de cils sur le pourtour de la cellule?
Cordialement

[patrice duros]

Oui, vraiment bizarre cette « bouche » cela fait penser à des fanons de baleine…

J'ai effectué quelques recherches complémentaires, j’ai trouvé cette microphotographie de Plagiopyla dans le livre de Martin Kreutz et Whilhem Foissner (excellent ouvrage en passant)“ The Sphagnum Ponds of Simmelried in Germany: A Biodiversity Hot-Spot for Microscopic Organisms”

Une quelconque ressemblance avec le sujet qui nous préoccupe aujourd’hui ?

[Jean-Marc Babalian]

Bonsoir François, belle photo

Aurais tu utilisé du CP auquel cas cela peut cacher les cirrhes ?

Je pencherai également pour un hypotriche, mais effectivement, ou sont passés les cirrhes ?

Patrice, ta photo est ressemblante, mais je pense que l'animal de François est plus gros ?



A+
J-M

[Olivier Barth]

bonsoir à tous,
mêmes conditions que François,certainement même genre voire espèce.coloré copieusement au rouge neutre.
la piste hypotriches me paraît bonne.
bonnes observations.

[Olivier Barth]

re,
un autre au X40:

[patrice duros]

Bonsoir à tous, Bonsoir Jean Marc, heureux de converser avec toi sur le forum, magnifique photo comme habituellement de ta part !

Hypotriche, Euplote quelle différence ? je m'y perds dans cette vaste famille des ciliés...
J'ai encore beaucoup à apprendre !
Pour info : La taille de Plagiopyla est d'environ 100µm de long et l'ectoplasme est recouvert de cils.

[Michel]

Bonsoir,
Bonsoir Patrice,

Les Ciliés ou Infusoires ciliés, sont des protozoaires qui ont pour caractéristiques de porter des Cils.
Ils étaient anciennement( et commodément) classés en fonction de la disposition de leurs cils.
Voir : http://forum.mikrosc...&...ost&p=10910
Les Hypotriches (Hypo= dessous et trichos= cils) sont des Ciliés dont les cils ou cirres sont sous le dessous de la cellule nous donnant l’impression de marcher.

Voir ici : http://www.umr8080.u...tylonychia.html

Le problème de la détermination des Infusoires est qu’ils sont souvent déformés et que la photo prise sur le vif ne suffit pas pour faire une diagnose précise. Il existe pour cela des protocoles précis.

Très beaux détails Olivier

Cordialement.

[adn25fr]

Bonsoir Patrice,
Le terme hypotriche est utilisé pour un groupe (classe, ou ordre selon les livres) de ciliés (embranchement...).
Ils sont caractérisés entre autres par des cils agglutinés en cirres
Les 2 genres principaux sont les Euplotes et Stylonichia.
Il y en a bien d'autres: Urostyla...
qui pourrait convenir ici
cf une recherche d'image:
http://protist.i.hos...6/htmls/26.html
http://home.pages.at...rostylidae.html

Modifié par adn25fr, 29 novembre 2007 - 10:06 .

[patrice duros]

Bonjour le forum,
Merci à tous pour ces précisions qui me permettent de mieux me resituer dans la vaste classification des ciliés : ordre, genre. Je vais aller faire un tour du côté des différents liens.
Pour en revenir à l'observation de François, l'absence de visualisation de cirres sur la microphotographie signifie-t'elle que la technique d'observation utilisée (contraste de phase) n'est pas adaptée ? ou doit être complétée par d'autres techniques, lesquelles ?
Enfin je ne veux pas "phagocyter" le sujet lancé par François avec toutes mes questions.
Cordialement.

[Michel]

Bonjour à tous,
Bonjour Patrice,

l'absence de visualisation de cirres sur la microphotographie signifie-t'elle que la technique d'observation utilisée (contraste de phase) n'est pas adaptée ?

au contraire le CP est un bon moyen de mettre en évidence les cils et cirres. Quoique pour les cirres c’est un peu plus délicat, vue leur taille. En fait c’est l’identification sur une photo prise sur le sujet vivant qui n’est pas adaptée.

ou doit être complétée par d'autres techniques, lesquelles ?

Oui.
Pour des observateurs habitués, il est certes facile de différencier sur le vivant, une paramécie d’un uroleptus par exemple, mais pour aller jusqu’à l’espèce, il faut habituellement utiliser les techniques de coloration en protistologie.
L’autre avantage par rapport à la photo sur le vivant, c’est que l’on peut conserver les lames. Ensuite à partir d’une lame, on peut aller rechercher des détails qui auraient échappés ou même échanger les lames entre spécialistes.

Amitiés.

Michel.

[patrice duros]

Merci Michel pour toutes éléments complémentaires,
Bonnes observations
cordialement

[DR QUINQUET]

Bonjour a tous

Jean Marc la photo a ete faite en fond clair.Cela dit ton image en DIC ressemble beaucoup a la mienne.Michel a raison ,en dehors de silhouettes particulierement evocatrices et de techniques de coloration voire d'impregnation argentique (cf Grassé)les déterminations des ciliés relevent du parcours du combattant. Mais quel bonheur c'est; de reussir un cliché
Amitiés François

[Michel]

Bonjour François,

Tu as bien sûr raison, le cliché est à la base de nos échanges et le tien est particulièrement réussi.
Quel plaisir de pouvoir s’adonner au safari photo dans une goutte d’eau !
Avec le Numérique et Internet, nous pouvons très rapidement communiquer via le forum, ceci est un très grand progrès dont il serait difficile de se passer.
Reste que, comme tu l’indiques, pour aller plus loin dans l’étude et la détermination des Ciliés, des manipulations supplémentaires sont nécessaire. On passe alors de l’ère de l’instantané des communications à celle du long travail, minutieux et solitaire du laboratoire. Mais quel plaisir aussi !

Amitiés.

Michel.

[Jean-Marc Babalian]

Bonjour,

François, pour une photo en fond clair, elle est extremement détaillée, on dirait une photo en fond noir travaillé en négatif. As tu utilisé une technique particuliere.

En complément sur les messages précedents, le CP donne beaucoup de détails mais sur une faible profondeur de champs, ce qui empeche parfois la visualisation des cirres et du corps de l'animal.

AMitiés
JM

[DR QUINQUET]

Bonjour Jean Marc

En reponse a ta question je n'ai utilisé aucune autre technique qu'appuyer sur le déclencheur au bon moment. Coup de chance plus que talent.

Amicalement a toi François

[Olivier Barth]

bonjour à tous,
encore un cliché pour illustrer le cilié de François.Trouvé dans le même biotope.Pour le genre,c'est encore incertain,mais tous ces clichés peuvent faire penser à Urostyla(???).
bon dimanche.