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17 réponses à ce sujet

#1 Quentin Jossart

Quentin Jossart

    Nucléotide

  • Membre confirmé
  • 10 messages

Posté 13 mars 2009 - 11:22

Bonjour à tous,

Voici quelques clichés d'épibiontes de crustacés (provenance : Caraïbes) non identifiés.

Pour le binoculaire/microscope optique :
Photo 1 : Distinction de colonies sur une partie d'une patte
Photo 2 : Colonie attachée à une soie
Photo 3 : Zoom sur colonie (l'oculaire présente un diamètre de 0,45 mm)

Pour le microscope électronique à balayage :
Photo 4 : Diverses colonies sur carapace
Photo 5 et Photo 6 : Zoom sur corps cellulaires
Photo 7 : Outre les corps cellulaires précédents, on peut distinguer des filaments (bactériens ?)

Mes questions sont les suivantes:
- Que peut être cet organisme et quels critères fondent cette identification ?
- Avez-vous une idée de ce que pourraient être les filaments représentés sur la photo 7 ?

Un grand merci d'avance pour votre aide.

Cordialement,

Quentin J.

PS: la numérotation des photos est valable pour le mode arborescent du site

Photo 1 : Distinction de colonies sur une partie d'une patte


Photo 2 : Colonie attachée à une soie


Photo 3 : Zoom sur colonie (l'oculaire présente un diamètre de 0,45 mm)


Photo 4 : Diverses colonies sur carapace


Photo 5 : Zoom sur corps cellulaires


Photo 6 : Zoom sur corps cellulaires


Photo 7 : Outre les corps cellulaires précédents, on peut distinguer des filaments (bactériens ?)


Modifié par mPx, 19 mars 2009 - 03:33 .

  • 0

#2 Quentin Jossart

Quentin Jossart

    Nucléotide

  • Membre confirmé
  • 10 messages

Posté 19 mars 2009 - 02:26

Personne pour m'aider :( ?

Merci d'avance

Quentin J.
  • 0

#3 Michel

Michel

    Homo sapiens microscopicus

  • Membre confirmé
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 671 messages

Posté 19 mars 2009 - 03:17

Bonjour Quentin,

D'abord mille excuses de la part de l'ensemble du forum !
Nous sommes de très grands distraits !

Je ne suis pas un très grand microscopiste, alors il faudra me pardonner pour mon imprécision dans la détermination mais il me semble que nous avons affaire à un Carchésium.
Pour la seconde question, il me faut auparavant remettre de l'ordre dans les clichés qui ne sont pas bien insérés dans le texte.

Cordialement.
  • 0

#4 Jean Marie Cavanihac

Jean Marie Cavanihac

    AUTEUR-MODERATEUR

  • Co-admin
  • 3 144 messages

Posté 19 mars 2009 - 03:42

Bonjour Quentin,

Bonjour Michel,

c'est pas parce qu'on ne réponds pas tout de suite qu'on ne cherche pas !!

j'avais aussi pensé comme Michel au carchésium, mais j'ai eu ensuite un doute : la structure interne me semble trés différenciée, (il me semble distinguer un coelome: cavité dans laquelle se développent les tissus) et je me demande si ce ne serait pas une espèce de bryozoaire ou de cnidaire ?? (encore que je ne voie pas trace du lophophore même rétracté...)

Les 'poils' feraient penser à des cyanobactéries

amitiés,
JMC
  • 0

#5 Michel

Michel

    Homo sapiens microscopicus

  • Membre confirmé
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 671 messages

Posté 19 mars 2009 - 03:47

Re,

Voilà, le ménage étant fait, je reviens un petit peu sur les clichés.

D'abord je trouve que c'est très émouvant de voir à la fois des individus en photonique et en électronique.
Merci pour ces clichés.
Mais que ce soit en photonique ou en électronique, la lisibilité des clichés dépend avant tout de la qualité de la préparation.
Dans les deux cas, les sujets ont été relativement malmenés. Est-ce dû au transport et au mode de fixation lors du transport?
En tout cas on ne distingue pas les cils de la couronne péristomale, ils ont dû disparaitre lors des traitements chimiques ou totalement rétractés (?)
S'il s'agit de Carchésium (voir avec ce mot clé dans le moteur de recherche du forum) la différenciation se fait sur le mode d'arborescence du pédoncule.
Les" zoïdes" eux sont à peine reconnaissables en tout cas ne montrent pas de détails significatifs.

Pour le cliché 7 ce sont bien des filaments bactériens (ou des cyanobactéries) mais la vision directe, même à fort grandissement ne nous dira pas leur nature.

Cordialement.
  • 0

#6 patrice dx

patrice dx

    Batracien

  • Membre Modérateur
  • 519 messages

Posté 19 mars 2009 - 05:13

Sans prétendre apporter la certitude qu'un spécialiste peut garantir, pour ma part, j'envisagerais Zoothamnium sp.

C'est un péritriche sessile colonial, qui vit souvent en ecto-commensal, ou d'ecto-parasites, de petits crustacés. La membrane du zoide est finement striée. Les individus présentés sont contractés, mais certaines microphotos de Zoothamnium glanés sur le net (à des sources fiables) y ressemblent, et je pense notamment au mode d'insertion des zoides sur pédoncule, ainsi que les ramifications (alternée)
Il faudrait pouvoir (ré)observer des specimens vivants et voir comment les pédoncules se comportent en se contractant :
1. chez les Zoothamnium, le myonème est continu (pas de séparation à chaque branche) et la contraction se fait en zig zag (ou une ondulation serrée en un plan). J'ai l'impression - à revérifier au microscope - que c'est le cas
2. chez les Carchésium, le myonème est discontinu et la contraction se fait en spirale, comme chez les vorticelles.

pour le reste, je pense bien que les pédoncules (tout comme les soies du crustacés) sont colonisés par des bactéries et/ou cyanobactéries (par ex les chapelets que l'on voit sur les micrographies électroniques à balayage)

cordialement,
  • 0

#7 Quentin Jossart

Quentin Jossart

    Nucléotide

  • Membre confirmé
  • 10 messages

Posté 27 mars 2009 - 04:37

Merci pour vos réponses !

Je vais chercher des infos supplémentaires sur les groupes mentionnés de mon coté et je viendrai en reparler avec vous sur le forum ensuite.

Bien à vous,

Quentin
  • 0

#8 Jean-François Cart

Jean-François Cart

    Nucléotide

  • Membre confirmé
  • 45 messages

Posté 27 mars 2009 - 05:24

moi, c'est le crustacé qui m'intéresse c'est une espèce d'eau douce ?
cordialement

J-F
  • 0

#9 Quentin Jossart

Quentin Jossart

    Nucléotide

  • Membre confirmé
  • 10 messages

Posté 08 avril 2009 - 10:53

Bonjour à tous,

Petite question supplémentaire : Selon vous, quels sont les critères qui permettent de mentionner que cet épibionte n'est pas un Epistylis sp. ? (personne ne l'a mentionné précédemment)

Merci beaucoup d'avance

Quentin

Jean Francois : C'est une espéce d'eau de mer (origine : Caraïbes)

Modifié par Quentin Jossart, 08 avril 2009 - 10:54 .

  • 0

#10 Michel

Michel

    Homo sapiens microscopicus

  • Membre confirmé
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 671 messages

Posté 08 avril 2009 - 10:58

Bonjour Quentin et tous,

Voici un lien pour Epistylis
http://forum.mikrosc...?showtopic=2402

et un lien pour Carchésium
http://forum.mikrosc...?showtopic=1464

Cordialement.
  • 0

#11 Quentin Jossart

Quentin Jossart

    Nucléotide

  • Membre confirmé
  • 10 messages

Posté 08 avril 2009 - 11:27

Merci pour les liens.

Je les avais dejà consulté mais malheureusement je n'arrive pas encore à expliquer la question de mon post précédent à l'aide de ceux ci.

Modifié par Quentin Jossart, 08 avril 2009 - 11:28 .

  • 0

#12 Quentin Jossart

Quentin Jossart

    Nucléotide

  • Membre confirmé
  • 10 messages

Posté 12 avril 2009 - 02:22

Sans prétendre apporter la certitude qu'un spécialiste peut garantir, pour ma part, j'envisagerais Zoothamnium sp.

C'est un péritriche sessile colonial, qui vit souvent en ecto-commensal, ou d'ecto-parasites, de petits crustacés. La membrane du zoide est finement striée. Les individus présentés sont contractés, mais certaines microphotos de Zoothamnium glanés sur le net (à des sources fiables) y ressemblent, et je pense notamment au mode d'insertion des zoides sur pédoncule, ainsi que les ramifications (alternée)


Autre questions :P :
-Les genres Carchesium et Epistylis peuvent ils présenter également ces stries le long du zoïde ?
-Je trouve qu'on voit mal la continuité du myonème sur mes clichés en MO, comment mettre en évidence celui ci de manière plus importante ?

Merci beaucoup d'avance

Cordialement

Quentin

Modifié par Quentin Jossart, 12 avril 2009 - 02:46 .

  • 0

#13 BRACHIONUS

BRACHIONUS

    Acide aminé

  • Membre >
  • 9 messages

Posté 12 avril 2009 - 02:46

Bonjour Quentin Jossart ,
J’ai trouvé dans une lagune (eau douce) une colonie comme celle que vous avez trouver (voir votre photo N° 3).
Voici en attachée une photo ,colonie , colorée en rose de Bengal.
S’agit-il de la même espèce??

123.jpg

Merci d'avance.
Cordialement.
  • 0

#14 pujante

pujante

    Eucaryote

  • Membre confirmé
  • PipPip
  • 220 messages

Posté 12 avril 2009 - 05:22

Bonjoir
À la section MICRO VIDÉO j'ai mis le vidéo "Epistilys Ciliate".
Je crois que c'est le même micro-organisme
Francisco
  • 0

#15 Quentin Jossart

Quentin Jossart

    Nucléotide

  • Membre confirmé
  • 10 messages

Posté 02 mai 2009 - 07:35

Bonjour,

Je ne sais malheureusement pas infirmer ou confirmer votre question avec cette photo.

En ce qui concerne mes identifications, nous allons réaliser des observations en contraste de phase afin de mieux percevoir le myonème et ainsi orienter la recherche entre Carchesium, Zoothamnium et Epistylis.

Bien à vous,

Quentin J.
  • 0

#16 Quentin Jossart

Quentin Jossart

    Nucléotide

  • Membre confirmé
  • 10 messages

Posté 11 juin 2009 - 02:17

Le cilié semble être finalement un Epistylis (colonies ramifiés, zoïde à stries horizontales, absence de spasmonène et pédoncule rempli de fibres non contractiles)

Merci pour vos éléments de réponse.

Cordialement

Quentin J.

Modifié par Quentin Jossart, 11 juin 2009 - 02:17 .

  • 0

#17 BRACHIONUS

BRACHIONUS

    Acide aminé

  • Membre >
  • 9 messages

Posté 15 juin 2009 - 10:31

Bonsoir Monsieur Quentin Jossart;
Est ce que la colonie que j'ai trouvé dans la lagune est bien un cilié Epistylis??
Cordialement
  • 0

#18 Quentin Jossart

Quentin Jossart

    Nucléotide

  • Membre confirmé
  • 10 messages

Posté 10 juillet 2009 - 11:46

Bonsoir Monsieur Quentin Jossart;
Est ce que la colonie que j'ai trouvé dans la lagune est bien un cilié Epistylis??
Cordialement


Bonjour Brachionus,

Je ne sais malheureusement pas infirmer ou confirmer votre question avec cette unique photo.
  • 0




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