15 réponses à ce sujet

[SORDE]

Bonjour à tous,

 

Après la vidéo de SDS datant d' il y a trois semaines, montrant l'éclosion d'un oeuf de Cephalodella, voici celle d'un autre rotifère bien connu: Philodina. Un prélèvement,  effectué dans une gouttière où des feuilles mortes et autres végétaux se décomposaient lentement à la faveur des pluies de ces derniers jours,  m'a donné l'occasion de voir de nombreux oeufs de rotifères, et j'ai eu la chance de tomber sur celui-ci, dont les orteils commençaient à poindre, ce qui laissait présager d'une naissance imminente.
La vidéo a été accélérée, 2x au début, puis 4x ensuite, afin de ne pas trop lasser le lecteur, l'éclosion complète devant durer approximativement une bonne demi-heure, voire plus.

A noter que la sortie de l'oeuf s'effectue par le pied en premier (ayant pu assister à une deuxième éclosion qui s'est déroulée de la même façon, il est probable qu'il s'agisse là d'une généralité).

Vers 2 minutes et 10 secondes après le début de la vidéo, on peut voir que le rotifère, alors sorti totalement de son oeuf, y retourne de nouveau comme pour se délecter une dernière fois des nutriments qui lui ont permis de se sustenter durant toute la durée de sa maturation.

 

Cordialement

Christian

 

 

[Tryphon T]

Qui est apparu en premier ?

L"oeuf ou le Rotifère ?

 

[SORDE]

La réponse est la même que pour la poule et l'œuf !😜

[Tryphon T]

Mais encore ?

[SORDE]

Si quelqu'un a une réponse claire et nette à cette question qui hante l'humanité depuis la nuit des temps, je suis preneur !
Mais pour aller plus loin dans la réflexion, je dirais qu'il s'agit là , à mon avis, d'une "fausse" question, et que ni l'un ni l'autre n'est apparu en premier, dans la mesure où cela supposerait une apparition soudaine , alors que la genèse a dû demander quelques millions d'années.

[Buteo]

Super !

Philippe

[Jean-Luc Bethmont (Picroformol)]

Bonjour Christian,

 

Vidéo intéressante dans le sens où on n' a pas toujours l' occasion d' observer un tel phénomène, bravo !

cordialement,

JL

[SORDE]

Merci à tous pour vos commentaires.

 

Cordialement

Christian

[Tryphon T]

Si quelqu'un a une réponse claire et nette à cette question qui hante l'humanité depuis la nuit des temps, je suis preneur !

Je pense que la réponse est en toi. J'y suis arrivé, tu dois aussi.

 à mon avis, d'une "fausse" question, 

Très bonne question, au contraire, et tu donnes une partie de la réponse : l'Evolution, il faut donc remonter à la source. (Et la source, ce n'est pas internet.)

[solito de solis]

@Oeuf
Peut-être doit-on faire la différence entre un oeuf et un oeuf de poule
Car dans ce cas-ci, il s'agit d'un "oeuf" de rotifère

 

Les oeufs sont plus anciens que les poules en tant que réceptacle propice à la fabrication d'un embryon,

les serpents et les tortues par exemple sont ovipares et sont antérieurs aux chicken sur la ligne temporelle de l'évolution.

 

Il est vraisemblable que les ancêtres des poules sont des sauriens qui pondaient des oeufs.

[SORDE]

Il semblerait qu'on ait la réponse à la question: "qui , de l'oeuf ou de la poule, est apparu en premier".  D'après certains scientifiques, l'oeuf serait apparu en premier ! 

 

Voir ici:  http://www.slate.fr/...33/oeuf-premier

 

Fin de la discussion ???

[Tryphon T]

Totalement Stupide !

Cela revient à déplacer  le problème.

Qui a pondu le premier oeuf de dinosaure ?

Ce que je suggérais, c'était une réflexion personnelle et non une recherche dans des articles pondus par des pigeons.

[SORDE]

@ Tryphon:  puisque tu sembles vouloir que je me torture mes pauvres méninges     , je vais tenter une explication...ou plutôt une réflexion.

Bien sûr, il faut revenir aux sources : les premières cellules se reproduisaient par simple division (et c'est toujours le cas des bactéries, amibes, paramécies, etc.) Au fil du temps, des cellules se sont agglomérées (volvox, par exemple), pour former des êtres de plus en plus complexes , avec des cellules spécialisées( on retrouve là nos  rotifères) . A partir de ce moment, la reproduction par scissiparité n'était plus possible. Il me paraît donc plausible - mais je ne suis pas un scientifique !-  que  l'œuf soit apparu à ce moment, d'abord chez les invertébrés , puis les poissons, lesquels sont sortis de l'eau pour se transformer en reptiles, puis en dinosaures. Entre temps, les œufs ont dû subir quelques transformations ( coquille), afin de résister au dessèchement. Et certains de ces dinosaures (archéoptéryx) ont conduit à la lignée des oiseaux et donc des poules. 

Voilà ce qu'il en est de ma réflexion personnelle, certes pas très "étoffée", voire même un tantinet  basique. Il est certainement possible d'approfondir le sujet, mais là, ça dépasse mes compétences !

 

cordialement

Christian

[Tryphon T]

Bravo, 

Tu as fait 90% du trajet; ( le plus dur étant de commencer.) le reste sera facile.

Pense aux bactéries, la spore ou la bactérie ? 

[SORDE]

@ Tryphon:  en ce qui concerne les bactéries, cellules procaryotes qui seraient apparues en premier par agrégation de molécules organiques (je simplifie ! ), il me semblerait logique qu'elles aient précédé les spores, qui sont des structures de résistance à des  conditions de vie devenues défavorables, c'est-à-dire lorsque les nutriments, d'abord abondants , ont commencé à manquer.  Mais je peux me tromper ...

[Tryphon T]

C'est çà. Ce sont les bactéries qui produisent des spores pas l'inverse même si les spores re-donnent une bactérie. Pour l'oeuf, c'est pareil , même si l'oeuf donne une poule, il faut que l'oeuf ait été préalablement  pondu .

Si c'est un dinosaure qui s'est transformé en poule, la première poule a donné le premier oeuf de poule, pas de dinosaure.