18 réponses à ce sujet

[Patrick-06]

Coucou toutes et tous ! 

 

Tout est dans le titre. Je débute en microscopie. Je n'arrive pas à trouver les principaux colorants à commander sur la toile.

 

Certes, on peut faire sans, mais j'aimerai quand même me procurer les colorants de base.

J'ai passé des heures sur la toile et je tombe toujours sur des sites réservés aux établissement scolaires....

 

J'ai quand même trouvé ce kit, qui sera très bien au début, mais ensuite, pour réapprovisionner un flacon vide, comment faire ?

Kit De Matériel De Microscopie, kit de matériel de microscopie pour débutant sur AllSciences

 

Alors voilà, comment faites-vous pour vous approvisionner ?

 

Je suis en France à Nice.

 

Merci pour vos éclairages. 

[Tryphon T]

Bonjour Patrick,

 

D'abord redisons que l'on peut se passer de colorants, mais aussi, qu'il est tout à fait légitime d'en utiliser.

 

De nombreux colorants pour microscopie se trouvent chez les fournisseurs pour laboratoires de bactériologie, hématologie, mais malheureusement réservés aux professionnels.

Une astuce est de demander à un vétérinaire. On peut commander directement sur internet et ensuite il faut aller chercher le produit chez le vétérinaire (clinique particulièrement)

On aussi peut se rapprocher de clubs de mycologie.

 

Ensuite on peut aller chercher dans la liste des colorants alimentaires, les E-quelque chose, il y a pas mal de choix.

La dernière solution, encore plus écolo, c'est de s'en fabriquer . Il y a pas mal de plantes "colorantes" mais souvent les couleurs sont un peu pâlottes, il faut rajouter des "mordants" mais c'est déjà de la chimie.

 

Si on se lance dans les colorations, il faut à tout prix se procurer le  Manuel de Microscopie de Marcel Locquin chez Masson (d'occasion)

 

Amicalement.

[Jean-Luc Bethmont (Picroformol)]

Bonjour Patrick,

 

 

        Je comprend ton souhait d' utiliser des colorants en microscopie.

Il existe des centaines de colorants différents:

pour les bactéries, pour les champignons, pour les tissus végétaux et pour les tissus animaux et autres.

Ensuite certain colorants sont très spécifiques

Compte tenu de cela je pense qu' il faut prendre le problème de la façon suivante:

Que souhaites-tu observer ?

En fonction de ta réponse on pourra te conseiller

 

Cordialement,

JL

[Patrick-06]

Merci Tryphon T et Jean-Luc !

 

Tryphon,

mon filleul est gérant d'un centre équestre, il doit surement y avoir moyen de se procurer les produits par ce biais, il connait les vétérinaires.

Le livre "  Manuel de Microscopie de Marcel Locquin " est introuvable même en occasion.

J'ai trouvé cela :

Amazon.fr - UN MANUEL DE MICROSCOPIE: MICROSCOPY00 - SAMAL, LIPSA, Mohanty, Smruti Ranjan, Samal, Himansu Bhusan - Livres

 

 

Jean-Luc,

Pour commencer je souhaite observer les tissus végétaux et les champignons....

 

Amicalement.

Patrick

 

[Tryphon T]

Bonjour Patrick,

 

Il n'existe pas une liste de colorants ou bien un kit qui recouvrerait toutes les activités, ou même les activités de base du microscopiste, cela dépend comme le dit Jean-Luc de tes préférences.

 

La seule chose que l'on puisse recommander pour un débutant qui n'a pas d'idée précise de ce qu'il veut faire, c'est de commencer par le plus classiques.

 

Sachant qu'il faut d'abord FIXER (!) avant de colorer, il faut se renseigner sur les processus de fixation et les fixateurs. (voir dans le forum)

Ensuite comme il existe deux réactions chimiques principales de coloration, basophilie et acidophilie, il faut avant tout se procurer un colorant acide et un colorant basique soit le couple EOSINE/ BLEU DE METYLENE . Avec l' ALCOOL pour la fixation, on peut commencer.

 

Amicalement.

[Dominique.]

Bonjour Patrick

 

 Voilà une liste de fournisseur

En France

         Begenat   www.begenat.com     ( le vert d’ iode  est un peu faible  Il nécessite  un temps de coloration  d’au moins 30 minute).

         Mon Droguiste   pour les alcools  dont l’ alcool isopropylique

https://www.mondrogu...l isopropylique

 

Pour la mycologie tous les produits sont disponible chez  ( pour amateur )

https://www.naturedu...s-et-colorants/

 

 

 

En Angleterre

         Brunel                http://www.brunelmic...k/solvents.html ( un choix large et suffisant ) 

 

En Espagne on trouve aussi  du bleu coton

https://www.letslab....ol-en-solution-  pour la mycologie

 

pour la mise en œuvre

 https://forum.mikros...ions-végétales/

 

 

 

Amicalement

        Dominique .

Modifié par Dominique., 17 octobre 2022 - 02:48 .

[Patrick-06]

Merci Tryphon pour ces précisions ! 

 

Merci Dominique pour tous ces précieux liens !

 

C'est sûr qu'il faut que j'y aille pas à pas en comprenant ce que je fais.

J'aurai le microscope et les petits accessoires samedi. Il faut déjà que je maitrise l'appareil, les réglages, la caméra, etc.  que je fasse mes premières observations simples, genre pelure d'oignon....

 

J'ai quand même commandé ceci :

SORDALAB

C'est passé chez ce fournisseur.

 

Côté livres je suis dans l'expectative. J'ai juste un petit livre pour 6/8 ans.

Cela donne déjà quelques idées.... mais il faut que je trouve des livres conséquents, il y a tant à apprendre...  et là, je suis perdu... il y a peut-être une rubrique livres sur le forum.

 

Amicalement.

Patrick

[Tryphon T]

 il y a peut-être une rubrique livres sur le forum.

Oui, tout à fait !

 

Il faut aller dans Mik-Mag  Mikroscopia-Magazine (Mik-Mag) En haut de page du forum à gauche

Ensuite dans le site MicrOscOpies.com  Idem en tête de page de MIK-Mag  (Voir le site)

Ensuite dans Documentation 

 

Je n'ai pas mis les liens directs pour avoir la surprise de la découverte.

[Patrick-06]

Ah oui ! Thryphon ! MikrOscOpia regorge de ressources !

 

En fouinant sur la toile, je suis tombé sur une édition PDF du Précis de Microscopie de Longeron. Un pavé de 820 pages ...

C'est l'édition de 1913. Il y en a eu pas mal d'autres jusqu'en 1949.

 

Je mets le lien ci-dessous,  je ne sais pas si c'est légal, si c'est dans le domaine publique. 

Précis de microscopie : technique, expérimentation, diagnostic (archive.org)

 

Bientôt je serai incollable sur la fixation, l'inclusion, les coupes, le traitement et collage, la coloration, la conservation... etc.  

[Patrick-06]

J'ai aussi trouvée l'édition de 1949 du Précis de Microscopie de Longeron,     à un prix abordable chez Wentworth Press :

Amazon.fr - Précis De Microscopie: Technique, Expérimentation, Diagnostic... - Langeron, Maurice - Livres

[Dominique.]

Bonjour Patrick

 

  Le Langeron  est   un  excellent ouvrage  mais  tu y trouveras  les préparations  faites  il y a  plus de 100 ans   et la majorité  des produits  utilisés  ne sont plus disponibles ;de plus  cet ouvrage  a été écrit pour les laboratoires  spécialisés  -  bref   l' amateur  s' y noie   - mais il fait bien  dans la bibliothèque .

  Il y  a  peu d' ouvrages  sur les préparations microscopiques

pour la  botanique  il y a  un excellent ouvrage  mais  en Allemand Mikroskopisch botanisches praktikum  de trés belles  images - et des dessins  explicatifs  sur la manière  de faire

 Pour la mycologie  il y a eu  un remarquable  ouvrage Belge  Sémininaire de microscopie 2012 organisé par l' association des mycologues  francophones de Belgique (http://www.amfb.eu )   cet ouvrage en réalité parle  et présente  toutes les préparations que l' on peut faire  en Botanique   il est parfait .

   Amicalement

              Dominique .

[Tryphon T]

Bonjour Dominique,

 

Ce que tu dis n'est pas faux, mais dans le Langeron qui date c'est vrai, il y a toutes les techniques de bases de la microscopie et c'est un véritable catalogue de ce qui est observable. 

Le Locquin, plus récent est lui aussi un véritable livre de chevet pour ne pas dire une Bible pour le microscopiste.

Ce qui fait l'intérêt de ces ouvrages, si on veut colorer, c'est que toutes les colorations de bases y sont décrites et les formules sont données.

Toutes les colorations de base, en anapath, en bactériologie ou en hématologie et pas que,  sont restées les mêmes depuis cet âge d'or de la microscopie et si on ne trouve plus de produits chimiques en vente libre (de nos jours, tout est contrôlé voire interdit ) ce sont les mêmes formules qui sont vendues toutes faites par les laboratoires spécialisés pour d'autres laboratoires spécialisés.

L'amateur n'a plus droit au chapitre, si ce n'est juste pour le superficiel et l'inutile.

On trouvera certaines de ces formules dans le Site Microscopies.com et chez Marcel Leconte.

Dommage que tout cela se perde !

Heureusement, il reste encore quelques acharnés, mais il se dessine une société ou même les curieux n'auront plus droit à s'informer sérieusement  et produire de la recherche par eux-mêmes.

 

Amicalement.

[Patrick-06]

Merci Dominique,

 

Tu dis :Pour la mycologie  il y a eu ... , donc il n'est plus disponible ?

J'ai quand même envoyé un e-mail à M.Lecomte au cas où.

 

J'ai trouvé une petite initiation en PDF :

mycologie_microscopique.pdf (siteany78.org)

 

Amicalement.

Patrick

[Patrick-06]

Oui, un parcours rapide du Langeron m'a déjà mis pas mal de structures, d'idées en place.
Merci Dominique pour le lien de l' association des mycologues  francophones de Belgique. J'y ai trouvé 3 manuels en PDF, plus de 500 pages, cela semble très complet.

 

Amicalement 

Patrick

[Dominique.]

Bonsoir Patrick 

                             le livre  est  toujours en vente – cliquer sur publication

 

        L’AMFB vient de publier une troisième édition, corrigée et augmentée , du livre “MICROSCOPIE ET CHAMPIGNONS”

                                Auteur : Marcel Lecomte (187 pages, en format 24x16 cm, imprimé sur papier brillant ; poids : 485 g)

        Après des considérations et des conseils pratiques au niveau du choix du matériel, l’auteur réalise une synthèse de toutes les techniques, actuelles ou actualisées, utilisées pour l’étude microscopique des champignons, avec des modes opératoires et des schémas de travail très détaillés, accompagnés de conseils ou tours de main inédits et de tableaux de synthèse très parlants

        Pour les possesseurs des éditions 1 & 2, ils trouveront, en bas de page, des liens vers un corrigendum et un addendum, pour la mise à jour.

Prix de vente : 42,00 € (au profit de l’AMFB)

Frais de port

Pour la Belgique : + 7,00 €

Pour la France : + 14,00 €

 Bonne  nuit

                  Dominique.

[Patrick-06]

Bonsoir Dominique,

 

J'ai envoyé un mail pour commander ce livre de l'AMFB, j'espère avoir une réponse positive 

 

J'ai trouvé un exemplaire du "Manuel de Microscopie de Marcel Locquin - Masson" à la bibliothèque universitaire de Nice.

Je vais pouvoir l'emprunter et le scanner.   

 

Bonne nuit à toi aussi.

Patrick

[Patrick-06]

Bonsoir,

 

Marcel Lecomte m'a envoyé ce matin son livre MICROSCOPIE ET CHAMPIGNONS ! 

C'est la 5em édition.

Je suis super content ! J'ai hâte de le recevoir ! 

 

Bonne soirée et bonne nuit à vous tous.

Patrick

Modifié par Patrick-06, 19 octobre 2022 - 08:13 .

[Tryphon T]

Bonjour,

 

Bien évidemment, je me suis empressé d'acheter  " UN Manuel de microscopie Microscopioo" cité ici https://forum.mikros...scopie/?p=80724

 

Ne faites pas comme moi, vous en serez pour votre argent !

Cela m'arrache le coeur de le dire car la "dame" a l'air sympathique et c'est pour la bonne cause, mais tout cela est trop décevant.

 

Quasiment aucune figure à part cela :

 

 

La conclusion

 

 

La table des matières:

 

 

Amicalement.

[Patrick-06]

Bonjour Tryphon,

 

Aie ! J'ai bien fait de ne pas l'acheter...

Tu l'as acheté via Amazon ? Tu peux le renvoyer....

 

Amicalement.

Patrick.