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Staurastrum arachne ?


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10 réponses à ce sujet

#1 Christian Aubert

Christian Aubert

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Posté 04 septembre 2005 - 10:01

Bonsoir à tous,

Toujours de ma pêche au filet à plancton dans les canaux du marais Poitevin, ce Staurastrum.
Cette première photo est une compilation de 120 photos (obj.40x) tirée d’une capture Toucam pro2 et traitée avec H.focus
Après quelques recherches je me rend compte qu’il existe un bon millier d’espèces !!!

Allez, prenons des risques, je proposerais quand même S.arachne.

Hémisomates à 5 bras, ornés de (3 ?) petites pointes aux extrémités
Bras ornés de granules denticulés
Diamètre (vue apicale) env.35um

Ou pour être plus sûr restons peut-être à ce que j'ai pu retenir du Bourelly, soit :
Sous-genre : Staurastrum, 3ème section, Trochastrum (cf. texte p.442 et planche 105)

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Modifié par chris, 04 septembre 2005 - 10:53 .

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#2 Christian Aubert

Christian Aubert

    Homo sapiens bricolus

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Posté 04 septembre 2005 - 10:03

Une autre vue,

Connection des hémisomates
Nikon D70, obj.40x
(pas d’Heliconisation)


J’attend vos commentaires sur cette détermination (S.arachne) ;)
Merci d’avance et amitiés à tous
Christian

Miniature(s) jointe(s)

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Modifié par chris, 04 septembre 2005 - 10:52 .

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#3 André Advocat

André Advocat

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Posté 05 septembre 2005 - 08:04

Bonjour à tous,Chris
Tu nous lances un défi.? :lol: ...alors allons -y
Pour reprendre la clé de Freshwater....p564
Nous avons à30 :cells 3(-4)radiate;process convergent
Or sur ton exemplaire,les bras ne sont pas convergents,et nous avons 5 rayons... :P
Mais de là à se prononcer sur l'espèce,je pense que ,vu notre expérience dans les Staurastrum,il faut se référer à Bourrelly,surtout que la clé anglaise détermine une cinquantaine d'espèce,mais laisse de côté quelques 130 espèces et variétés dudit genre
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#4 Olivier Messmer

Olivier Messmer

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Posté 05 septembre 2005 - 08:56

Bonjour à tous,
Chris et André,

cells 3(-4)radiate;process convergent
Or sur ton exemplaire,les bras ne sont pas convergents,et nous avons 5 rayons...


Concernant Staurastrum arachne, cette espèce possède bien 5 branches dirigées vers le bas.
St arachne var arachnoïdes est aussi à 5 branches, parallèles sur le plan,
St arachne var curvatum ne possède que 4 branches.

En revanche, il y a aussi St margaritaceum, non retenu ici, l'espèce photographiée par Chris est plus grêle et moins trapue que cette proposition.

Staurastrum gracile var nanum ... Je pencherais plutôt pour cette dénomination.

En effet, St arachne possède de longues branches.
et St gracile var nanum possède des branches de longueur moyenne, ce qui correspondrait à la photo de Chris.

Encore une chose, si tu (Chris) la retrouve, essayes d'avoir une photo en vue latérale complète afin d'observer la forme de l'isthme, et secundo, de voir le sens de l'orientation de ces branches, en haut, plan ou vers le bas.

A bientôt ! -------------------------------=o ;) o=----------------------------------------

Modifié par holmes25, 05 septembre 2005 - 09:33 .

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#5 André Advocat

André Advocat

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Posté 05 septembre 2005 - 09:07

Olivier
Le problème ,c'est que dans la description , S.gracile Ralfs n'a que 3 branches terminées par 4 pointes!
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#6 Olivier Messmer

Olivier Messmer

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Posté 05 septembre 2005 - 11:37

Re tout le monde.

J'ai fait ici un petit montage avec les différents Staurastrums, présentant une forme "étoilée" avec 5 branches et portant des granulations. En incluant la photo de Chris, réduite afin d'être comparée par rapport aux dessins issus des planches de Ralf, et de West. Je suis à mon travail, donc pas mon Bourrelly à ma portée, je verrai bien en fin de journée ce qu'il en est !

Excusez du peu pour le format vertical, mais ne pouvant pas trop compresser ces dessins pour le rendre difficilement interprétable !

A bientôt !
------------------------------------------=o :ph34r: o=-----------------------------------

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#7 Olivier Messmer

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Posté 05 septembre 2005 - 12:18

Re,

Il semblerait, d'après le site japonais de Protist Hosei, que la dénomination de
Staurastrum gracile var nanum soit réecrit en Staurastrum asteroïdeum var nanum, et un autre staurastrum présentant 5 branches étoilées :
Staurastrum incisum.

A plus ! ------------------------------=o :o o=-----------------------------------------
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#8 Christian Aubert

Christian Aubert

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Posté 05 septembre 2005 - 12:45

Bonjour à tous,
Bonjour Olivier et André,


Tout d’abord merci à vous deux pour vos recherches.

Effectivement, S.arachne peut avoir 5 bras
Je joins ici une copie de la planche 105 (p443) du Bourelly

1 et 2 : Staurastrum (section Trochastrum) arachne Ralfs …

Mais effectivement les bras de mon spécimen ne sont pas franchement convergent (cf. photo 2)
Olivier, selon ta planche S.gracile var nanum correspondrait mieux en effet.

Malheureusement je n’ai plus le spécimen à disposition.
Il y en avait très peu dans mon prélèvement.
On va encore se creuser les méninges ...


A+ et amitiés
Christian

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#9 André Advocat

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Posté 05 septembre 2005 - 01:02

Olivier,Chris
Plus nous pénétrons dans cette espèce,plus nous nous perdons dans un dédale de dénomination: en exemple
Staurastrum gracile Ralfs 1848 a comme synonyme S.polymorphum Brébisson ex Ralfs et n'a que 3 rayons
Or le schéma d'Olivier reproduisant S.polymorphum a bien 5 branches!

Il faudrait trouver une description textuelle de l'espèce,mais avec mention de l'auteur qui est indispensable .....pour savoir si on parle de la même chose!!!
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#10 Olivier Messmer

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Posté 05 septembre 2005 - 01:56

Re !

Je tiens à préciser, que dans l'atlas Ralf des liens externes, en page 22 (XXII), on voit bien St polymorphum en n° 9, avec trois, quatre, cinq et six branches ! Le tout représenté sous Raph.

Quant à l'autre atlas West&West, en page CXLIII (planche 143)
Staurastrum polymorphum Brébi...

Il est clair, que sans une documentation la plus récente qui soit, et qu'apparemment, n'existant pas jusqu'à preuve du contraire, naviguer parmi les différentes espèces de Staurastrums relève d'une hasardeuse tentative pour trouver le juste nom de la belle spécie de Chris !

Encore que, dans le site "japonais Protist Hosei", les photos des deux spécimens nommés plus en dessous, ne ressemblent pas trop à celui de Chris, quoique...

----------------------------------------=o :o o=-------------------------------------------
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#11 André Advocat

André Advocat

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Posté 05 septembre 2005 - 04:27

Absolument d'accord avec toi,de plus je me base sur un manuel"The freshwater Algal....dont l'édition corrigée date de 2003,et je me rends compte qu'il y a des incohérences,si ce n'est qu"au niveau des clés!
Pour y voir clair,il faudrait vraiment une monographie du genre et .......beaucoup,beaucoup d'espèces à se mettre sous l'objectif!
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