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Rouilles


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Bonjour Marcel,

 

tu commences l'année en beauté :) dis donc !

Que de belles images, un seul mot "SUPERBE" par contre, pour un débutant tu conseillerais quoi pour commencer ? Je dois avoir des champignons de Paris au frais ;) est ce que cela peut aller et quoi observer ?

 

Amicalement,

 

Robert

Edited by robertriviere
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Bonsoir à tous,

Re Marcel,

 

Sur ton site (index général des rouilles) il y a une photo ressemblant beaucoup à la tienne.

S’agit-il de la même chose ??

 

Je reporte ici la légende de cette photo :

Téleutospores de Phragmidium violaceum (C. F. Schultz) Wint. sur feuille de Rubus cf fruticosus L. (ronce, mûrier), Erezée, 06/09/2003 ; Spores de 60-100 x 30-35 µm.

 

A bientôt

Christian

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Réponse à Robert d'abord !

Tu as voulu dire "Marcel" j'imagine .... pour le champignon de Paris, prélever une partie de lame (2-3 mm²) avec la bordure (important) ; placer d'abord dans une goutte d'eau et observer ! Tu ne verras peut-être pas de spores car certains de ces cultivars sont stériles, mais des basides et des cystides...

Ensuite, placer dans une goutte de rouge Congo ; rincer après 1 minute (en utilisant un bout de papier cuisine ; placer une goutte d'eau ; dissocier et observer; les composants seront très visibles !

Bonne nuit à tous

M :unsure:

PS : en annexe, une photo d'Albugo candida, la rouille blanche du navet, qui est un mildiou....

 

Pour Christian !

Si tu englobes Rouilles - Charbons - Oïdiums et Mildious, (tous des champignons microscopiques parasites des plantes), tu peux en trouver sur toutes les plantes et tu as du travail pour les 100 ans qui viennent ... Les Rouilles ont des cycles de vie très complexes avec des changements d'hôtes et des formes différentes où interviennent jusqu'à 5 sortes de spores : spermaties, écidiospores, urédospores, téleutospores et basidiospores. Nombre de stades pour certaines espèces ne sont pas encore connus .....

Voici un texte de mon ami Arthur VANDERWEYEN, spécialiste belge des Rouilles, qui te donne une idée :

""""...

 Certaines rouilles, que l’on dit autoxènes, effectuent leur cycle complet sur la même espèce. C’est le cas de la rouille blanche, Puccinia albescens, sur la moscatelline, Adoxa moschatellina.

 Mais de très nombreuses rouilles, dites hétéroxènes, s’attaquent successivement à deux plantes.

Quelques exemples :

 

 La rouille noire des graminées, Puccinia graminis, se présente, aux stades 0 et I, sur l’épine-vinette, Berberis vulgaris, et aux stades II, III et IV sur le froment.

 

 La rouille grillagée du poirier, Gymnosporangium sabinae, est en O et I sur le poirier et en III et IV sur divers genévriers, sur lesquels elle produit, au printemps, de remarquables protubérances orange. Chez cette espèce, le stade II (urédospores) fait défaut. Le cycle est donc normalement incomplet.

 

 La rouille du peuplier, Melampsora populnea, est, en 0 et I, sur le pin sylvestre et, en II, III, IV, sur le peuplier.

 

 La rouille du rosier, Phragmidium mucronatum, autoxène, possède de ramarquables téleutospores pédicellées à 6 ou 7 cellules.

 

 Chez la rouille du géranium, Puccinia pelargonii-zonalis, on ne connaît que les stades II à IV, les écidies étant soit inexistantes, soit éventuellement présentes sur des plantes avec lesquelles on n’a pas établi de relation. ...""""

post-32-1104711657_thumb.jpg

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Re Marcel,

 

Voilà une réponse qui me donne le vertige :blink: :blink:

La nature est d’une inventivité incroyable.

J’ai bien fait de préciser « quand je me sentirai prêt » :rolleyes:

 

Encore une (des) petite question, est-ce qu’il existe un protocole de base pour observer les rouilles, que voir ou chercher en premier (lorsque l’on à repéré une éventuelle rouille) ?

Comment être sur qu’il s’agit d’une rouille et pas autres choses ?

Est-ce très compliqué de mettre en évidence et de monter ces nombreux genres de spores (par exemple dans le cas de tes photos) ?

Je me rend compte que cela fait beaucoup de questions en réalité ….

 

 

A bientôt

Christian

Edited by chris
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  • 6 years later...

Re Marcel,

 

Voilà une réponse qui me donne le vertige

La nature est d’une inventivité incroyable.

J’ai bien fait de préciser « quand je me sentirai prêt »

 

Encore une (des) petite question, est-ce qu’il existe un protocole de base pour observer les rouilles, que voir ou chercher en premier (lorsque l’on à repéré une éventuelle rouille) ?

Comment être sur qu’il s’agit d’une rouille et pas autres choses ?

Est-ce très compliqué de mettre en évidence et de monter ces nombreux genres de spores (par exemple dans le cas de tes photos) ?

Je me rend compte que cela fait beaucoup de questions en réalité ….

 

 

A bientôt

Christian

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Désolé ! c'est parti sans message !

 

Bonsoir Christian .... je te réponds avec 5 années de retard .... et j'en suis navré ! Il faut dire que j'ai tellement d'occupations, depuis que je suis retraité, que cela me donne le vertige. De passage sur ce forum, je relisais la rubrique "mycologie microscopique" qui, il faut le dire, n'a pas l'air de passionner grand monde. Cela m'a fichu le cafard en relisant les réponses et interventions de mon ami Claude Lejeune, disparu prématurément, et qui a laissé un vide immense dans le petit monde de la mycologie.

As-tu poursuivi tes investigations dans le monde des rouilles et autres parasites des plantes ?

Amitiés

M :)

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Bonjour Marcel et Bonne Année !

 

malheureusement, il n'y a pas qu'en mycologie que le forum est calme ! Bien qu'il y ait de nouveaux membres (surtout à l'approche de Noël !)on a l'impression que la microscopie n'interresse plus grand monde (trop de préparations à faire ??)!

 

Chaque fois que l'on nous demandes comment se procurer des réactifs nous ne manquons pas de citer ton site...mais tes images de champignons nous manquent aussi !!

 

amitiés,

JMC

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Guest Paul CAGLIARI

Bonjour Christian et Marcel, bonne année,

 

Merci pour les "précieuses" informations mycologiques.

J'ai effectué quelques sporées, histoire de me faire la main avec l'étude des spores et l'identification

mycologique.

Effectivement, vaste sujet mais ô combien passionnant

En ce qui concerne les rouilles, je commence à peine l'étude. Les photographies ci-dessus sont magnifiques.

Amitiés.

Paul

post-1-1294220212,6.jpg

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Merci à Jean-Marie et Paul pour les bons voeux, que je vous réciproque de tout coeur !

Je ne sais quoi dire, Jean-Marie, en ce qui concerne l'assiduité des participants ! chacun est pris par le quotidien, qui devient de moins en moins facile pour nombre d'entre-nous ... pour ceux qui ont encore une activité professionnelle, cela implique de se battre chaque jour et de dépenser beaucoup d'énergie ... et puis, il y a la multiplicité des loisirs et des tentations ...ou un simple phénomène d'usure ... le monde des microscopistes est assez petit et a du mal à se renouveler peut-être !

Je ne peux donc qu'encourager vivement Paul à continuer et à nous envoyer de belles images, prétextes à des échanges enrichissants.

Amitiés à tous

M :o))

PS : une question technique : un membre du forum, de mes amis, tente d'intervenir sur ce sujet et obtient un message lui signifiant qu'il ne peut intervenir directement .... qu'en est-il ?

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Bonjour Marcel, Paul, Jean-Marie et tous,

 

A ma connaissance c'est en vain que tu t'adresses à Christian, Marcel, car il n'est plus sur le forum MikrOscOpia.

 

Ceci étant dit je suis très intéressé par la réponse car plus d'une fois je me suis demandé comment voir correctement une rouille de feuille au microscope.

 

Quand au fait que la microscopie ou la mycologie tomberait en désuétude, je ne le pense pas. Le problème c'est qu'il y a beaucoup de forum, de mail, d'associations, et comme vous le dites de sollicitations de toutes natures...

 

La microscopie est moins développée en France qu'en Angleterre ou en Allemagne par exemple mais c'est plus culturel que conjoncturel je pense. Tout espoir est permis !

 

Amitiés

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Merci, Olivier, pour ta remarque à propos de Christian.

En ce qui concerne l'étude des rouilles, je propose d'ouvrir un nouveau message sur le sujet, afin de ne pas trop avoir de réponses qui s'accumulent.

Bonne soirée

M :o))

 

 

Bonjour Marcel, Paul, Jean-Marie et tous,

 

A ma connaissance c'est en vain que tu t'adresses à Christian, Marcel, car il n'est plus sur le forum MikrOscOpia.

 

Ceci étant dit je suis très intéressé par la réponse car plus d'une fois je me suis demandé comment voir correctement une rouille de feuille au microscope.

 

Quand au fait que la microscopie ou la mycologie tomberait en désuétude, je ne le pense pas. Le problème c'est qu'il y a beaucoup de forum, de mail, d'associations, et comme vous le dites de sollicitations de toutes natures...

 

La microscopie est moins développée en France qu'en Angleterre ou en Allemagne par exemple mais c'est plus culturel que conjoncturel je pense. Tout espoir est permis !

 

Amitiés

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