Dominique. Posté(e) le 23 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 23 octobre 2020 Le cerveau des poissons Le Grondin Le Grondin ou Rouget est un poisson bien connu des étals de poissonneries C’est un des nombreux poissons des genres Trigla et Prionotus.Cet article vous propose un examen simple du système nerveux central de celui-ci. dans son aspect anatomique et à travers quelques éléments cellulaires. La dissection n’est pas très difficile - il est possible d’ouvrir la boîte crânienne à l’aide d’une Dremel .La précision de l’instrument !!! permet de ne pas endommager le système nerveux. Ce système nerveux central est entouré de la boîte crânienne qui est cartilagineuse et de fines membranes les méninges.. Aspect de la dissection :Vue dorsale : A --Nerfs optiques.B –Télencéphale.C – Mésencéphale.D – Métencéphale. Le cervelet .E – partie terminale du tronc cérébral.F –Myélencéphale (la moelle épinière). Vue ventrale : A –Télencéphale - C’est le cerebrum (qui correspond à la majeure partie de notre cerveau).B –Mésencéphale.C-Diencéphale.D- Hypophyse.E-Plancher du tronc cérébral. La surface des lobes du cerveau est lisse. A partir de cette dissection il est possible de réaliser les schémas suivants : Le télencéphale désigne, en neuro anatomie des chordés, ce qu'on appelle couramment le cerveau. Plus spécifiquement, il s'agit de l'ensemble constitué par les hémisphères cérébraux (cortex cérébral), (Cette zone hypertrophiée chez l’homme est ici extrêmement réduite).Le diencéphale substance grise, de forme ovoïde constitué des thalamus, hypothalamus, épithalamus et sous-thalamus. – Ici ils ne sont pas visibles .Le mésencéphale, ou cerveau moyen, Chez le poisson il correspond à la zone optique - Elle est particulièrement développée chez le Grondin ( chez l’homme c’est la zone occipitale donc la partie toute postérieure du cerveau ). Le métencéphale correspond au Pont et au Cervelet. Le tronc cérébral , en réalité , est un vaste ensemble qui intègre le mésencéphale - le métencéphale et dans sa partie terminale qui fait le lien avec le Myélencéphale c’est-à-dire la moelle rachidienne Le Diencéphale .Sur le profil de la partie inférieure du Diencéphale, est visible l’hypophyse ,qui y est suspendue.L'hypophyse est reliée à une région appelée l'hypothalamus qui est situé dans le Diencéphale .L ‘hypophyse produit des hormones qui gèrent une large gamme de fonctions corporelles. Pour conclure une superposition des cerveaux humains et de poisson (sans tenir compte du rapport d’échelle évidemment.) L’homme et le poisson ont la même organisation de leur cerveau. Mais la différence apparaît dans l’ hypertrophie du Télencéphale chez l’ homme - Cette hypertrophie ,chez l’homme est secondaire à une mutation qui a augmenté le nombre de doublement des cellules nerveuses du Télencéphale au point qu’il a dû repousser la boite crânienne , la remplir au maximum et se plisser de manière complexe pour y trouver la place qui lui convient.. Histologie élémentaire du cerveau de poisson.Coloration Trichrome de Gills Coupe longitudinale du mésencéphale : : A Substance grise - couche dite moléculaire - Cette couche contient un nombre considérable de neurones - Ce que l’ on voit sur cette coupe histologique , c’ est la masse 5 fois plus importante que les neurones des cellules gliales dont le rôle est d’ assurer le bon fonctionnement de cette machine extrêmement complexe. (les neurones ne sont pas visibles ici) . B Substance blanche - La substance blanche est le lieu de passage des axones qui forment des fibres myélinisées dont les infinies connections rendent le cerveau fonctionnel..C Espace ventriculaire rempli de liquide céphalorachidien - (cet espace correspondrait au 3 éme ventricule de l’homme).D ? Connexion probable entre les cerveaux droit et gauche - ce qui correspondrait chez l’homme au Corps Strié. qui unit les deux hémisphères et autorise le passage de l’ influx nerveux gauche / droite ). Début de Myélencéphale La partie basse du tronc cérébral est de même structure avec ses 2 éléments - la substance grise - très riche en neurones et la substance blanche très riche en fibres myélinisées conduisant les influx nerveux dans les diverses parties du corps.Le tube neural a chez l’embryon une forme de gouttière qui va se fermer progressivement pour donner une corde. On constate que dans la zone du tronc cérébral du poisson cette forme en gouttière persiste .La coupe est légèrement en dessous du cervelet et il semble uniquement à ce niveau existait une communication entre le canal de l’épendyme et l’espace méningé.( Chez l’ homme cette gouttière a aussi une communication entre le canal de l’ épendyme et l’ espace méningé :le trou de Magendie mais uniquement à hauteur du cervelet comme chez le poisson ). Parmi les structures marquantes du cerveau A -- Les cavités ventriculaires. On vient de voir que le cerveau contient en son sein d’importantes cavités remplies de liquide céphalorachidien. Ce liquide est produit dans le cerveau grâce à des organes appelés Plexus Choroïdes ,ils se drainent ensuite dans un canal qui va se poursuivre jusqu’ à l’extrémité distale de la moelle - le canal de l’épendyme.Coupe réalisée en arrière du cervelet.Image d’un ventricule et début du canal de l’ épendyme dans le tronc cérébral. ( Image de l’ espace ventriculaire chez l’ homme –Chez l’ homme on compte 4 espaces ventriculaires en raison du développement du Télencéphale https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_ventriculaire )B -- L’hypophyse :Il existe sous le lobe inférieur du mésencéphale une grosse glande : l’ hypophyse . Son rôle est complexe .Cette glande , par la synthèse d’ hormones , est le centre de régulation des différentes glandes endocrines de l’organisme - les plus connues chez le poisson sont les hormones gonadotropiques qui interviennent dans la reproduction .(Information sur l’hypophyse de l’homme - --prolactine (inducteur de l’allaitement) .--hormone folliculo-stimulante (FSH) ; inducteur de l’ovulation --hormone lutéinisante (LH) ; murissement des gamétes --thyréostimuline (TSH) ; régulateur de la thyroïde--hormone adrénocorticotrope (ACTH) ; régulateur de la glande surrénale --mélano-stimuline (MSH) et endorphines : régulation de la douleur et du sommeil --d'autres hormones.Ref : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hypophyse Les Neurones . Il n’ a pas été possible de mettre en évidence les neurones -Situation identique à celle des anciens anatomistes qui n’ arrivaient pas à les mettre en évidence non plus - L’explication tient à l’ extrême fragilité de ces cellules qui meurent quelques minutes après la mort du sujet - Pour la mise en évidence il faut que l’ animal soit anesthésié puis disséqué très rapidement et que le cerveau soit placé dans la Solution de Golgi –Cox .Sinon les structures des neurones ne sont plus distinguables ( la réalisation de cette technique et la découverte des neurones a valu à Golgi le prix Nobel en 1873 ) Cette méthode ne permet cependant de colorer que quelques centaines de neurones parmi les millions présents - mais on n’ a pas fait mieux depuis . Reprenons l’un des schémas du cours du Docteur Brisset : Ces cellules sont très petites entre 2 et 4 µm - Mais elles représentent le cœur de notre ordinateur. Leur survie et leur capacité de fonctionner est sous la totale dépendance des cellules gliales . Refhttp://louis.dewey.free.fr/Cours/D1/Embryo/1er%20semestre/Pdf%20cours%20Histologie%20Cerveau-Cervelet-14.10.10.pdfHistologie du cerveau et du cervelet Cours de DCEM1 Faculté de médecine Paris Sud. ************************************************************************************Hors sujet mais intéressant : la technique d’ablation des hypophyses de carpes pour l’utilisation dans le contrôle de la reproduction des poissons d’élevage.http://www.fao.org/3/AC542F/AC542F22.htm Dominique. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JPL80 Posté(e) le 24 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 24 octobre 2020 (modifié) Toujours aussi passionnant!Merci DominiqueJPL80 Modifié le 24 octobre 2020 par JPL80 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
solito de solis Posté(e) le 24 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 24 octobre 2020 Cela mérite d'être publié dans un beau recueil d'histologieJ'aime bien cette précision concernant les cellules gliales comme étant les "nourrices essentielles" des neurones.SDS Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean Marie Cavanihac Posté(e) le 24 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 24 octobre 2020 Bonjour Très belle étude, vraiment originale... Ici en méditerranée, le grondin correspond au poisson objet de l'étude , mais le rouget , bien que de la même famille est bien plus apprécié gastronomiquement (d'ailleurs cela se voit au prix des filets de rougets !) AmitiésJMC Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scrophulaire Posté(e) le 1 novembre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 1 novembre 2020 Bonjour, Belle présentation. C’est une des coupes que je veux faire mais la déshydratation habituelle me semble pas adaptée. En effet , l’alcool dissous les lipides dont les neurones en sont riche. C’est peut être la raison que vous ne voyez pas les neurones . Je n’ai pas trop cherché mais quelqu’un connaît il un protocole pour les coupes?J’ai pensé au peg. Mais je n’en ai pas. Dans l’attente Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
solito de solis Posté(e) le 1 novembre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 1 novembre 2020 On peut indépendamment des techniques connues pour les coupes et préparations artisanales, congélation etc...lirehttps://tel.archives-ouvertes.fr/tel-02311480/document cet article super intéressant, mais inaccessible sans doute à l'amateur que nous sommeshttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2820375/ etc... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scrophulaire Posté(e) le 2 novembre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 2 novembre 2020 Bonsoir, Merci pour ces techniques, mais il me semble difficile à réaliser également. N’ayant pas d’azote liquide pour refroidir, je me vois mal Vider mon congélateur pour travailler à l’intérieur avec mon microtome afin de trancher la cervelle d’un pigeon. D’autre idée ? Salutations Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dominique. Posté(e) le 2 novembre 2020 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 2 novembre 2020 Bonsoir La technique du congélateur n’ est pas la bonne technique - J’ ai essayé - Une fois la porte ouverte pour faire tourner le microtome ,à l’intérieur, , la température remonte très vite et le matériel ne se tient pas - par ailleurs la récupération des coupes est presque impossibles :en raison de leur finesse 70µm elle se liquéfie instantanément. ( même en utilisant le spray d' une bombe à refroidissement ). Le Cryo microtome garde une température constante durant les opérations ce que nous ne pouvons pas réaliser.( en plus l’ utilisation du congélateur pose des problèmes avec son épouse ; ce qui jette un froid ) . L’alcool ne détériore pas le matériel si celui-ci est correctement fixé - Golgi n’avait pas de congélateur , ni de cryomicrotome peut-être une glacière ? .. Amicalement Dominique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean-Luc Bethmont (Picroformol) Posté(e) le 4 novembre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 4 novembre 2020 Bonjour Dominique, Je ne vais pas être très original en disant que c' est une belle étude !Penses-tu qu' un amateur peut observer des neurones dans le "cerveau" d' un organisme primitif après dissociation (sans coupe au microtome) et coloration ?Cordialement,JL Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dominique. Posté(e) le 4 novembre 2020 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 4 novembre 2020 BonsoirCela semble théoriquement possible à un amateur de réaliser ce type de préparation mais il faut une dissection sur un animal vivant anesthésié ou un insecte que l 'on va écraser juste avant de le placer dans le liquide de fixation Le vrai problème sont les produits chimiques . Ils se trouvent chez ROTH à des quantités et à des prix qui nécessitent d’être une institution. Amicalement Dominique . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean-Luc Bethmont (Picroformol) Posté(e) le 5 novembre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 5 novembre 2020 Merci pour l' info, effectivement j' ai regardé un peu chez Roth le nitrate d' argent est à environ 1600 € le kg Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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