contraste de phase "du pauvre" mais efficace !

[chrisimbee]

Bonjour à tous..

 

Comme en ce moment je suis en train d'observer les proto et particulièrement les amibes je me tâte pour investir dans le contraste de phase (le kit bresser bien qu'assez cher semble être la solution d'entrée en matière la moins onéreuse et correcte).  Les prix sont assez cher (500à 700E pour le kit Bresser) alors du coup je mange de la théorie sur le contraste de phase (j'ai pu trouver les articles de Zernicke) et surtout 2 sites où quelques amateurs ont testés sur d'anciens objectifs une technique consistant à tracer avec un marqueur un anneau , ou un trait droit voir simplement une petite tâche centrale sur la lentille dans le tube et ensuite de fabriquer le disque avec la forme correspondante pour le condenseur  , centrer et observer...et bingo!!

 

Bref ,   là je viens de faire un essai rapide (à ma pause déjeuner) sur un obj x10 et x40 au marqueur à pointe fine noire (qui justement laisse une trace assez transparente "gris bleu") en forme de tache ronde et ensuite un diaph dont j'ajuste la forme de manière à faire coïncider au mieux les deux en centrant ensuite le condenseur.

 

....Et comme j'ai le même objectif x10 identique (même fabriquant et qualité) je peux vérifier l'effet entre les deux simplement en tournant le revolver et observer le même objet à savoir un objet de référence tel que les cellules de l'intérieur de la joue.

 

Le résultat est très bluffant pour ces 1ère tentatives grossières!!!  Je posterai quelques photos dès que j'aurai refait ça correctement mais les images observées sont très proches de la photos du lien ci dessous :

 

 

http://blog.microscopeworld.com/2016/03/cheek-cells-under-phase-contrast.html

 

Du coup j'ai acheté sur ebay un véritable objectif de phase x40 d'occasion qui d'après les photos devrait être compatible sur mon Bresser  et cette fois je pourrais fabriquer un beau disque de phase pour le condenseur et ensuite tester .

 

En attendant il semble que cette technique est une solution alternative intéressante : voici le lien du site qui m'a inspiré :

 

https://www.micromagus.net/microscopes/diyphase.html

 et surtout celui ci : 

 

https://www.microbehunter.com/microscopy-forum/viewtopic.php?t=6201

 

 

Je vais refaire des essai plus soigné avec un diaph de phase plus ajusté etc pour le condenseur.

 

Au début je me suis dit c'est sans doute un effet de fond noir à cause du diaph de phase mais la différence entre objectif NON modifé et modifié est telle qu'il n'y a pas de confusion possible : il y a bien du contraste de phase.

 

Certes il n'égalera pas les kits fabriqués à cet effet mais franchement ce n'est pas mal du tout et ce même sur de simple achromat "chinois".

 

Chris

 

 

 

 

 

[Jean-Marc Babalian]

Hello,

 

On en parle depuis longtemps sur ce forum, il faut retrouver les topics, ce qui n'est pas toujours simple. Quand on dispose d'un microscope bien construit, cad avec un système d'éclairage + condenseur qui permettent de réaliser un réglage de Kohler, on peut facilement obtenir un CP. Il faut evidemment que le condo dispose d'un porte filtre. Le microscope pourra être en 160, 170 ou infini. Evidemment les objectifs infinis coûtent beaucoup plus chers que les autres plus anciens, sans apporter grand chose de mieux. Si on a un microscope qui utilise des objectifs en 160, il suffit d'acheter des objectifs CP (n'importe quelle marque), puis de réaliser les anneaux de phase à placer sur le porte filtre du condo. Il faut bien sur que le réglage soit précis. Dans l'idéal il faut réaliser l'anneau de lumière bien plus fin que l'anneau de phase dans l'objectif (mais pas trop quand même).

Le cout final pour 2 ou 3 objectifs CP sera bien moins cher qu'un kit complet.

Réaliser des objectifs à contraste de phase : L'idée de tracer au feutre un anneau sur la dernière lentille de l'objectif est une très bonne idée, et cela apportera certainement une augmentation de contraste (comme mettre un très petit disque occultant dans le trajet optique sur la dernière lentille de l'objectif) . Cependant si on voulait faire cela correctement, il faudrait faire cet anneau sur une des lentilles à l'intérieur de l'objectif, je ne sais exactement où, mais j'ai démonté et réparé assez d'objectifs pour m'en rendre compte. Cet anneau de phase est fait d'un dépôt d'argent qui le rend semi transparent et déphase les rayon lumineux qui y passent, par rapport aux rayons qui passent à coté (c'est le principe). Si l'anneau n'est pas placer à un certain endroit, les rayons passant par l'anneau et ceux marginaux n’interféreront pas de manière identiques à un anneau placé sur la dernière lentille.

Mais les résultats que vous obtiendrez seront certainement interressants à présenter sur le forum.

 

A+

 

JM

Modifié le 28 mars 2021 par Jean-Marc Babalian

[chrisimbee]

Merci beaucoup  mille fois :)

 

C'est bien ce qu'il me semblait que cela devait être possible ;)  mais effectivement si on veux faire bien il faudrait placer le dit "anneau de phase" à l'emplacement exacte où se forme l'image de la source  ; c'est à dire à une distance assez courte derrière la lentille de l'objectif mais c'est une oppération délicate et il faut pourvoir disposer d'une lamelle de verre circulaire de bonne dimension ..etc  .  Pour le moment en attendant de recevoir mes objectifs de phase d'occasion je fait des essais au feutre.

 

Je posterai des photos des résultats bientot.

 

Chris

[Izmi Gigavista]

@

Je me souviens que j'utilisais une découpe de diapositive placée entre le condo et la lame et que j'obtenais un "effet CP"...bien sûr en ayant comme d'ab dérèglé volontairement le Kohler.

 

Cela pour dire que comme ma femme me le rappelle, ce que je perçois dépend de la relation que j'ai avec mon environnement et ma culture et mes structures internes (les filtres entre autres)

Et si j'étais content avec ce que j'obtenais sans savoir que c'était une parodie du CP, c'est sans doute parce que ce que je voyais me suffisait, dans le sens où je ne pouvais pas voir mieux

avec ce que je me donnais comme matériel. 

Il sera sans doute difficile de comparer des perceptions qualitatives résultant de techniques d'observation, différents mais aussi de sujets percevant qui sont différents.

 

Car... quelle est l'image la plus conforme d'une paramécie en CP ?
Qui a raison ?

 

SDS

[chrisimbee]

disons que pour le savoir il suffit de comparer cote à cote un vrai objectif à contraste de phase et l'objectif modifié dont on pense qu'il produit un effet de contraste de phase. La découpe de diapo si l'objectif ne possède pas de lame de phase produit souvent un mixe de oblique lighting  ; COL et fond noir car même à la lisière entre fond noir et fond clair on obtient des images modifiées par la diffraction qui permettent d'observer les structures transparentes.

 

C'est ce qui m'a permis pour la 1ere fois ce matin d'observer les contours mouvant du cytoplasme de mes cochliopodium qui m'échappent complètement en fond clair habituel : voici une photo  :)

 

 

alors qu'il y a quelques jours je ne pouvais quasi pas le voir.

 

Là j'ai finalement acheté 3 objectifs de phase sur ebay : x10   x20  x40.  Il ne reste plus ensuite qu'à les utiliser convenablement et comparer avec mes objectifs modifiés. Bon après si je veux en evoir le coeur net je peux aussi aller au labo de microscopie de mon établissement pour tester un super micro pro de recherche en apo et voire sur DIC mais ça sera incomparable et surtout hors de prix si je voulais avoir un tel équipement.

 

Mon but est d'optimiser au mieux mon équipement  et puis il y a le plaisir de bidouiller pour obtenir un résultat acceptable suffisament pour en tirer du plaisir et de belles observations.

 

voilà ce que j'avais avant ce matin   (vous avez le droit de vomir lol )

 

 

 

à suivre  ; j'ai une vidéo ou la définition est bien meilleure encore et ou les mouvements sont assez sympa

 

Chris