jean-jacques B Posted November 2 Report Share Posted November 2 (edited) Nauplius Pas loin de la maison il y a un lavoir sur le bord d’une petite rivière. Un prélèvement d’eau est fait. Le Nauplius est une larve mais de quel crustacé ? Jean-jacques Edited November 2 by jean-jacques B Link to comment Share on other sites More sharing options...
SORDE Posted November 2 Report Share Posted November 2 Bonjour Jean-Jacques, Le Nauplius est la larve du Copépode. J'en avais fait une petite vidéo en 2023, ici : Cordialement. Christian Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Tryphon T Posted November 3 Admin Report Share Posted November 3 Bonjour, "Le Nauplius est la larve du Copépode." D'un Copépode, mais lequel ? Impossible de répondre autrement que par des tests génétiques, mais à quel prix et à quoi bon? Autrement il faut étudier led habitants du lieu ou le laisser grandir. Amicalement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SORDE Posted November 3 Report Share Posted November 3 Bonjour Tryphon, Oui, bien sûr, tu as raison : j'aurais dû préciser "D'UN copépode" plutôt que DU copépode. Car il en existerait au moins 14000 espèces ! La détermination de l'espèce est une affaire de spécialistes, et eux-mêmes ont quelquefois bien du mal à s'y retrouver ! Alors le pauvre petit amateur que je suis... Amicalement Christian Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean-jacques B Posted November 3 Author Report Share Posted November 3 Bonjour Tryphon et Christian Merci de vos réponses. Christian ton Nauplius est comme le mien c'est à dire très agité. Pour prendre la photo j'ai posé sur le bord de la lamelle de la Xylocaïne à 2 %. 30 secondes plus tard il est devenu plus calme. Amicalement Jean-Jacques Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Tryphon T Posted November 3 Admin Report Share Posted November 3 Bonjour Christian, Je me faisais la petite réflexion suivante: A quoi sert la détermination précise en latin d'espèces microscopiques faite par des amateurs qui publient sur des sites amateurs que personne ne lit à part eux même? D'autant plus que ces mêmes espèces ne sont baptisées qu'arbitrairement et que le nom varie d'un auteur à l'autre (dans des livres) et sont basées sur des descriptions visuelles qui font grandement intervenir des mesures linéaires qui varient avec l'âge de l'individu. Pour résumer, à part l'autoplaisir, à quoi servent ces identifications dans la pratique, par exemple dans le cadre de la lute contre les dangers qui menacent l'humanité. Je conçois que l'on cherche à déterminer génétiquement l'identité d'un germe pathogène, cela a des répercussions énormes sur la survie de l' humanité, mais une algue unicellulaire , aussi jolie soit-elle ? Quelle s'appelle tartempion ou tartempionne, cela change quoi? Donc notre Nauplie porte très bien pour moi le nom de Nauplie (Nauplius ferait beaucoup plus savant, mais ne lui donnerait pas plus d'intérêt). Amicalement. L'essentiel est de s'enrichir intellectuellement, pas thésauriser. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Tryphon T Posted November 3 Admin Report Share Posted November 3 Bonjour JJB, Je me suis toujours posé cette question de l'utilisation de substances destinées à la médecine humaine, appliquée sur les êtres qui n'ont rien à voir avec des vertébrés ou des mammifères. Cela me parait une forme d'anthropocentrisme. On a parlé ici d'anesthésiques généraux, de benzodiazépines et même d'opiacées. Pourquoi pas ! Il faut essayer, mais je pense qu'il y a mauvaise interprétation des résultats. Alors j'ai posé la question : " JPT" La xylocaïne cible les canaux sodiques voltage-dépendants des nerfs des vertébrés et de certains invertébrés supérieurs, mais il est probable que les récepteurs des nauplies soient différents ou moins sensibles à cette substance, ce qui limiterait son efficacité." 2% cela me semble beaucoup pour une si petite bête , beaucoup plus de NaCl que de xylo. Amicalement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominique. Posted November 3 Report Share Posted November 3 Bonjour Lidocaïne : Mécanisme d'action La lidocaïne est un anesthésique local du groupe des amino-amides, dont l'effet est rapide (au bout d'une minute) et de longue durée (environ une heure). Le mécanisme d'action est basé sur l'inhibition de l'influx nerveux par fixation de la molécule activée sur un récepteur spécifique du canal sodique dans la membrane qui entoure la fibre nerveuse. Pourquoi n' y aurait il pas de canaux sodique chez le Nauplius ? - Cette expérience pourrait être vue comme une expérience de labo de physiologie à la recherche de la présence de canaux sodique chez le Nauplius ce qui serait le cas .++ Amicalement Domninique. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Tryphon T Posted November 3 Admin Report Share Posted November 3 Bonjour Dominique, Oui, la xylo inhibe l'influx nerveux de la douleur. Donc elle provoque une anesthésie, on ne sent plus l'instrument de chirurgie qui traverse les zones sensibles. Cela ne dit pas si la Nauplie bouge trop sous l'oeil du microscope parce qu'elle souffre, et que du fait qu'elle ne souffrirait plus, elle serait calme et non agitée. Il ne faut pas confondre anesthésie et narcose. L'expérience serait-elle différente en utilisant des substances narcotiques ? On confond trop souvent l'anesthésie (atténuation ou abolition de la douleur): on n'a plus mal, et la narcose (atténuation ou abolition de la conscience) : on "dort" Bien entendu la narcose inclue la disparition de la douleur, mais l'anesthésie (dans le sens étymologique) ne provoque pas une perte de conscience si ce n'est celle de la douleur. Le terme anesthésie générale porte un peu à confusion car elle inclue la suppression de la douleur et celle de la conscience. Pour revenir à nos Nauplies et parfois Protistes, je ne sais pas s'ils ont une conscience, s'il ressentent la douleur sans conscience ou s'ils ne ressentent rien du tout ou même s'ils ont des capteurs nocicepteurs . Il ne faut pas oublier une troisième catégorie de substances, les curarisants, qui paralysent les muscles dans certaines interventions. C'est la raison pour laquelle j'ai des doutes sur l'utilisation de substances utilisées pour les Vertébrés et Mammifères, y compris l' Homme, sur des formes de vies assez primitives et qui n'ont pas et de loin le même système nerveux que nous ou pas du tout. Ceci m'a amené à qualifier cette approche d' anthropocentrée. Amicalement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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