Dominique. Posté(e) le 7 mai 2015 Signaler Partager Posté(e) le 7 mai 2015 Radula de l’escargot Dans cette présentation il a été utilisé le Petit -gris (Hélix aspersa aspersa ) et l’ escargot des bois ( des haies ) Cepea nemoralis . L’escargot a la particularité comme la patelle d’avoir une langue râpeuse : la radula. Sa mise en évidence ne semble pas commode si on en juge sur le peu de photos présentées sur le Net . Protocole Pour tuer les escargots 10 minutes de congélateur suffisent et n ‘ abîment rien .L’ escargot est visqueux , ses tissus sont très riches en eau et en sécrétions muqueuses ce qui rend la moindre tentative de dissection correcte franchement délicate . La solution est simple il suffit de laisser l’ escargot dans l’ alcool à 60° pendant plusieurs mois . (En fait par manque de temps mes escargots sont rester dans l ‘ alcool 3 mois ) . Ce bain prolongé rétracte les tissus variablement selon leur nature - de ce fait ils s’installent des plaques de décollement . La plaque de la radula étudiée ici a subi ce processus de décollement .Par contre l ‘ inconvénient de ce bain prolongé ( ou l’ avantage en fonction de ce que l’ on désire faire ) est que les tissus perdent de leur souplesse . La dissection après écrasement contrôlé de la coquille .La bouche de l’escargot L’escargot est rétracté, la tête enfouie sous le manteau .Donc pour voir la bouche il est nécessaire de poser le doigt derrière le bourrelet du manteau sur la partie antérieur du pied de l’ escargot et de le pousser en avant afin de déplier la tête qui émerge sous l’ effet de cette poussée .2 parties dans cette présentation :-- étude des dents -- études de la radula Etude des dents La première constatation est que l’ escargot est fortement outillé en dents - - ( il est curieux de remarquer que sur la plupart des schémas proposés ces dents ne sont pas mentionnées . ) Le massif dentaire n’apparaît qu ‘à la mâchoire supérieure .Il est constitué de 6 segments soudés .Chaque segment a l’aspect courbe d’une gouge (identique à celle du sculpteur sur bois) . Une coupe histologique de cette zone a été réalisée et colorée au trichrome de Masson :Grossissement 100 (panorama de 14 photos) . Je n’ ai pas trouvé d’ équivalent de cette image dans la littérature et de ce fait je suis ennuyé pour déterminer le rôle de chacun des éléments .Mais , ce qui frappe, c’ est l’ organe d’ élaboration de la dent qui est particulièrement développé (A) ( le grossissement à 800 montre une structure en plaque non cellulaire ) .Ces dents sont probablement orientables ou du moins mobiles si on en juge par la masse du tissu musculaire qui est située derrière celles -ci . Les cellules sont de type musculaire lisse. Etude de la radula Dissection de la partie antérieure d’un escargot des bois (Cet escargot a été mis dans l’alcool pendant 72 heures seulement) Ouverture de l ‘escargot sur la ligne médiane sur le sommet de la tête et exposition de l’ organisation cachée par la peau de la tête ) Sur l’image 1 on voit la lèvre inférieure de l’escargot qui est une surface plane et lisse (A).Au dessus est inséré le massif dentaire .En arrière ( C) se trouve la partie initiale de l’ œsophage qui aboutit au jabot ( la partie initiale du jabot a un aspect ampulliforme ) .Sur l’image 2 j’ai enlevé les dents - ce qui nous permet de voir plus loin à l’intérieur de la bouche quasiment au début de l’ oesophage - on constate que le plancher de la bouche est la continuité simple de la lèvre inférieur ( D ) .Sur les schémas proposés, dans divers articles , on pouvait s’ attendre à un bombement de type langue qui n’est que suggéré à l’ examen directe ( E ) - et à un aspect de cette muqueuse différent en raison de la présence de la radula . En réalité la muqueuse en (E ) est légèrement plus claire et la radula n’est même pas visible à la binoculaire. Après 3 mois de bain dans l alcool la dissection de notre Petit gris , par contre découvre une plaque qui se décolle spontanément ( donc non visible ici puisque le spécimen ci –dessus n’ est resté que quelques heures seulement dans l’ alcool ) .Cette plaque est située en arrière du massif dentaire sur le plancher buccal mais très en retrait par rapport à l’entrée de la bouche ,au point de se demander comment l’ escargot peut l ‘utiliser pour râper un aliment plat .comme une feuille par exemple .3 photos de cette plaque La taille de la radula de mon Petit gris est de 3 ,7 mm de long sur 1,3mm de large Grossissement 100 Grossissement 400 Ces minuscules petites dents font en moyenne 15 µm d ‘épaisseur sur 21 µm de longueur et 29 µm de large. J’ai essayé de faire une coupe pour mettre en évidence la position de la radula par rapport aux autres éléments de la tête - mais plusieurs tentatives ne donnent pas de résultat de bonne qualité .Aussi je vous propose un dessin à partir de la photo de Heusser et Dupuy sur ce sujet ( ref 1 ) . Coupe Histologie, 10 µm d ‘ épaisseur , centrées sur la zone de la radula . Coloration Trichrome de Masson . Conclusion : La présence de dents très développées d’une part et la position très postérieure de la radula - ainsi que la petitesse des éléments de celle ci d’ autre part donnent à penser que l’ escargot ne se comporte pas comme la patelle un animal qui se nourrit en utilisant sa radula comme élément premier de la prise en bouche de la nourriture ( la patelle peut le faire car elle gratte les micro -algues qui se développent sur les pierres ; ces algues sont molles et ont une très faible adhérence ).L ‘utilisation des dents de l' escargot comme d’ un rabot explique bien les traces que fait l’ escargot sur ses aliments qui sont des aliments fibreux et d’une certaine résistance -. La radula dans ce cas devient un élément secondaire mais fondamental dans la propagation du bol alimentaire et probablement dans sa dilacération avant l arrivé dans l’ estomac ; les aspérités de la radula ont la pointe orientée vers l’ arrière de l’ animal ( à vérifier ) Si cela est confirmé un grand nombre de schéma proposé sur le Net parlant de l’ alimentation de l’ escargot seraient alors à reconsidérer . Références Etude histologique de la radula en généralRef :1http://codexvirtualis.fr/documents/telechargement/Folia_conchyliologica/Folia_10-Heusser.pdf?PHPSESSID=b0105303cf6fbc239b2723e043f5665fRef 2http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00312262# Ref 3http://en.wikipedia.org/wiki/Radula Et Image trouvée sur le Net La Radula au MEB Dominique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
solito de solis Posté(e) le 8 mai 2015 Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 J'admire toujours vos exposés, merci Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Admin Tryphon T Posté(e) le 8 mai 2015 Admin Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 Bonjour, Je signale en passant que l'éclairage le plus intéressant pour observer des radula, c'est la polarisation. Amicalement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pablito Posté(e) le 8 mai 2015 Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 Merci Doc.Beaucoup. Polariser des radulas, why not ... ON essayera, Tryphon, avec la pluie de ce jour, on va bien trouver des escargots ... Pierre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Admin Tryphon T Posté(e) le 8 mai 2015 Admin Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 Bonjour Pierre, Il y a mieux á mon avis pour les radula que les escargots : j'ai nommé les limaces. Tu ramasse les limaces qui font des ravages dans tes laitues et tu les jettes dans un petit sceau contenant une solution "anesthésiante" Á la fin de la saison, tu auras au fond du sceau une bouillie riche en radula ! Le jus tres riche, tu le mets dans tes radis... C'est ce que l'on appelle le jardinage BIO. Amicalement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dominique. Posté(e) le 8 mai 2015 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 Bonjour Merci pour vos remarques.Tryphon soumet l’idée d’une image en lumière polarisée . X 400 ( Pour les limaces j’en ai plein le jardin :) et 4 qui baignent depuis quelques jours dans l’ alcool à 60° - cela permettra de comparer ) - Amicalement Dominique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Admin Tryphon T Posté(e) le 8 mai 2015 Admin Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 Bonjour doc, Encore un petit effort ! La polarisation doit donner bien mieux que çà ! David Walker. Lumière polarisée. Je n'ai pas retrouvé les images, mais j'ai vu encore plus coloré que çà ! Je pense que ta lumière polarisée n'est pas analysée. Amicalement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pablito Posté(e) le 8 mai 2015 Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 whaou.Ca c'est un sacré chouette objectif d'observation.Planquez vous, limaces, escargots ... Pierre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dominique. Posté(e) le 8 mai 2015 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 Bonsoir Tryphon Mes deux filtres : polariseur et analyseur sont en place .L’ extinction de fait correctement - j’ ai un noir « total» . Il n’ y aurait pas du Rheinberg dans les photos que tu présentes ? Ou alors il y a une technique de préparation .Ici montage à l’ Eukit . Dominique d Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
savant Cosinus Posté(e) le 8 mai 2015 Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 Ou alors il y a une technique de préparation . ... un beurre d'ail donne de très bons résultats...pardon -_- !un charentais... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Admin Tryphon T Posté(e) le 8 mai 2015 Admin Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 re, Il n’ y aurait pas du Rheinberg dans les photos que tu présentes ? Non , pas du tout. Une fois les polariseurs croisés, il faut introduire une lame compensatrice. Amicalement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dominique. Posté(e) le 8 mai 2015 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 8 mai 2015 (modifié) Merci du renseignement Tryphon mais je ne vais pas pouvoir te faire une belle photo car je n’ai pas cette lame compensatrice . Est ce la lame ¼ d’ onde ? Dominique Modifié le 8 mai 2015 par doc27330 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pablito Posté(e) le 9 mai 2015 Signaler Partager Posté(e) le 9 mai 2015 Pfff On a trouvé trois escargots.Mais comme on a laissé que deux heures dans l'alcool, la plaque de la radula ne se détachait pas.Notre observation est donc très très moyenne. (mais , on a trouvé la radula, sur notre escargot de Bourgogne, ce n'est pas un exploit, certes, mais on ne connaissait pas, alors on est content quand même de savoir qu'un escargot a peu ou prou 20000 dents)Et pas de lame compensatrice pour corriger la polarisation.NB : Même si au bout de 9 mois, j'ai eu de Nikon le mode d'emploi de mon microscope et je sais ou je peux mettre cette lame, qui existe ... A un prix catalogue exorbitant (1/6éme du prix d'occase de mon microscope !!!) Enfin, bref, sur ce coup, on abandonne (provisoirement), bravo Doc, et merci encore car on a beaucoup appris, et vu, grâce à toi. Pierre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Admin Tryphon T Posté(e) le 9 mai 2015 Admin Signaler Partager Posté(e) le 9 mai 2015 Bonjour, Je ne pense pas que l'alcool ait un intérêt quelconque pour récolter des radula. Quelle étrange idée !Bien au contraire, il va fixer les tissus, les durcir et empêcher qu'ils se décomposent.Dans de l'eau ordinaire, les chairs vont pourrir et libérer les parties dures.Tu peux avoir une lame compensatrice à 0 € 0 centimes !Un bout de plastique, genre boite de CD est un classique ! Mais bien d'autres plastiques peuvent faire l'affaire... Amicalement; Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean Marie Cavanihac Posté(e) le 9 mai 2015 Signaler Partager Posté(e) le 9 mai 2015 (modifié) Bonjour, si on est pressé,, je pense que la méthode utilisée pour la patelle marche aussi pour les escargots ! voir ce post : http://forum.MikrOscOpia.com/topic/4759-radula-de-patelle/?hl=patelle En tous cas jolie étude de Doc , comme d'habitude ! amitiés,JMC Modifié le 9 mai 2015 par Jean Marie Cavanihac Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean-Luc Bethmont (Picroformol) Posté(e) le 11 mai 2015 Signaler Partager Posté(e) le 11 mai 2015 Bonsoir Doc, Toujours aussi intéressant et en plus avec un oeil critique.Je n' ai pas bien compris le problème de la radula ?Dans l' article ils disent que la radula sort au niveau de la bouche: "L'odontophore, qui constitue le support de la radula, est associé à un tissu de soutien qualifié de cartilage présent ventralement et dorsalement. La mise en mouvement de l'odontophore par une musculature spécialisée, responsable de sa projection vers l'avant hors de la bouche, permet le positionnement de la radula au contact des aliments. Cette dernière est élaborée par une gaine radulaire localisée en position dorsale par rapport à l'odontophore. " Pour la dissolution des tissus mous il existe un produit (pour ceux qui peuvent se le procurer) l' hydroxyde de tétramethyl ammonium ( je l' ai utilisé jadis pour doser les métaux dans les tissus biologiques par absorption atomique)....mais je ne sais pas si la radula y résisterait?Cordialement,JL Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Admin Tryphon T Posté(e) le 12 mai 2015 Admin Signaler Partager Posté(e) le 12 mai 2015 Bonjour Jean-Luc, Tu peux facilement voir la radula à l'oeuvre en faisant "marcher" un escargot sur une vitre couverte d'algues vertes.Tu laisses un bout de vitre à l'extérieur à la pluie jusqu’à-ce qu'elle se couvre d'algues vertes, ensuite tu fais marcher un escargot dessus.Luxe, tu peux faire ceci sur un microscope inversé et filmer la scène , sensations garanties.J'ai moi même observé cela sur les vitres d'une vieille 4L recouverte de mousses et de lichens.L'escargot , ou la limace, laisse une "trace" caractéristique de l'espèce.....Traces que l'on rencontre aussi sur la carrosserie des mêmes voitures "écolos". Amicalement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean-Luc Bethmont (Picroformol) Posté(e) le 12 mai 2015 Signaler Partager Posté(e) le 12 mai 2015 Bonjour Tryphon, Merci pour l' info encore une idée a exploiter ! Cordialement,JL Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés