Tryphon T
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Messages posté(e)s par Tryphon T
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J'ai trouvé plusieurs références qui vont du produit pour labo à des engrais et même des additifs alimentaires !
- Dihydrogénophosphate de potassium (monopotassique, monobasique)-99 % KH2PO4
- Phosphate de monopotassium KH2PO4 (dihydrogénophosphate de potassium,)
- E340i - Phosphate monopotassique ( dihydrogénophosphate de potassium (monopotassique) (H2PO4-, K+), E340(i) ou KDP
- Dihydrogénophosphate de potassium Formule brute : KH2PO4 Autres dénominations : KDP, phosphate de potassium monobasique, orthophosphate monopotassique, E340(i)
- Le phosphate monopotassique, également connu sous le nom de MKP, est un engrais utilisé pour apporter du phosphore et du potassium aux plantes.
Mais on le trouve où? La plupart des sites sont en rupture
Amicalement.
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Re,
Merci !
En fait tout cela est très simple, il suffit de le savoir.
Amicalement.
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Oui, c'est à quoi j'avais pensé.
En pharmacie on dit QSP 1 litre ! (Quantité suffisante pour )
Amicalement.
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Hello Jean Marie,
Si j'ai bien compris la Masse molaire (M) du KH2PO4 est de 136,09 g/mol.
Donc 13.609 g de la poudre dans 1 l (1000 grammes) d'eau cela donne une solution à 0.1 m/l ?
Amicalement.
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Bonjour Jean Marie,
Cela peut paraître curieux, mais je n'ai jamais fait de chimie minérale !
(J'ai sauté des étapes)
Ton exemple m'aide beaucoup à comprendre ce monde.
Amicalement.
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Bonjour Jérôme,
J'irai encore plus loin dans ta remarque .
J'ai dis à plusieurs reprises que l'eau était un SOLVANT et que plus elle était pure et plus son pouvoir de solvant est grand.
Une eau très pure ne le reste jamais longtemps.
Avec les moyens d'analyse modernes (on détecte des traces de cocaïne dans l'air des grandes villes) il est très important de choisir son protocole de prélèvement.
Comme l'eau pure dissout tout ce qu'elle peut dissoudre, on ne la stocke jamais dans des contenants en verre. et le verre relargue des tas d'impuretés.
On lui préfère le plastique ! (HDPE) .
Les tampons ont été imaginés pour rendre un paramètre de l'eau plus stable le pH , mais ce faisant, on la contamine grandement. (Les tampons ne sont pas fabriqués dans des conditions
de pureté absolue)
Amicalement.
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Au sujet du mètre :
Là je peux répondre .
Me demander pas pourquoi elle est défini comme ceci, je ne le sais pas. Pas plus que le mètre fait une certaine longueur
J'avais écrit cela en 2005 dans le forum :
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Petit résumé historique :
Notre histoire commence avec un étalon primitif de mesure qui datait on pense de Charlemagne et qui s’appelait la Toise du Chatelet.
Etant fort détérioré à partir de cet étalon furent fabriquées par C Langlois en 1735 deux nouvelles Toises.
La première appelée Toise du Pérou fut utilisée par La Condamine Godin et Bouger pour mesurer un arc de 1° du Méridien à l’Equateur.
La seconde appelée Toise du Nord fut utilisée pour mesurer un arc de1 ° du méridien en Laponie par, Maupertuis et ICI Clairaut, Camus, Le Monnier et l’ abbé Outhier.
Ces deux missions commandées par l’Académie des sciences avaient pour but de vérifier la forme de la terre qui selon Newton devait être enflée à l’équateur.
En 1747 c’est la Toise du Pérou qui devient le nouvel étalon.
A la demande de Louis XV, Tillet réalisa en 1766 8 copies de la Toise du Pérou qui deviendra Toise de l’Académie. Ces copies étant destinées aux Procureurs Généraux des Parlements.
Le 26 mars 1791, l'Assemblée Constituante adopte par décret que le mètre soit définit à partir de la mesure du quart du méridien terrestre qui sera mesuré de Dunkerque à Barcelone.
Delambre devra mesurer de Dunkerque à Rodez et Méchain de Rodez à Barcelone. Deux bases de référence pour les triangulations de 6000 toises (une douzaine de Km) sont mesurées entre Melun et Lieusaint et entre Le Vernet et Salses le Château (PO).
De très nombreuses péripéties historiques, fort intéressantes mais qui nous éloignent des micromètres aboutissent à la définition de l’unité de longueur comme la dix millionième partie du quart du méridien terrestre et appelée le mètre ( nom donné par Borda).
Le 22 juin 1799 L’étalon du mètre (Metre des Archives) est déposé aux archives de la république c’est une règle plate avec des talons à chaque bout. Ces talons, (c’est là origine du mot étalon !) sortes de butées servaient physiquement à mesurer une copie, mais comme ces talons s’usaient ce principe de mesure jusque là utilisé fut remplacé par Le Mètre à traits.
Le mètre étalon est donc devenu une règle imaginée par Tresca, dont la section a la forme d'un X à talons, en platine et iridium,de longueur 102 centimètres, sur laquelle deux traits transversaux marquent les extrémités de l'unité et déposée le 28 septembre 1889, dans le dépôt souterrain du Pavillon de Breteuil.
Depuis le mètre (et le système métrique, universellement utilisé selon le souhait maintenant réalisé de ses illustres créateurs.) a reçu des définitions beaucoup plus précises.>>
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Bonjour à tous,
Je pense que tu connais très bien toute ces formules mais je vais rappeler pour certains jeune du forum.
Je me suis mal exprimé. Je me moque des formules, il y en a a profusion partout.
Ma question était sincère, ce n'est ni un test ni un piège.
Mais je vois aussi :
KH2PO4
M = 136,09 g/molComment passe-t'on de 136.09 g/mol à 0.1 mol/l ?
Ce serait bien qu'un chimiste nous explique simplement, par l'exemple, ...
Je cite à nouveau le point de départ:
pH = 7
Mélanger 50 mL dihydrogénophosphate de potassium (KH2PO4) à 0,1 mol/L + 29,1 mL d'e NaOH à 0,1 mol/L.
Compléter à 100 mL avec de l'eau.Or sur le sachet présenté en photo plus haut, je vois :
KH2PO4
M = 136,09 g/molDonc ma question était comment fait-on une solution à pH 7 ,par exemple, avec ce sachet de KP2PO4 qui est une poudre, d'une part , et ta formule , d'autre part qui parle de deux solutions à 0.1 mol/l ?
Amicalement.
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Bonjour,
Un correspondant m'a signalé ce lien :
https://www.lachimie.fr/solutions/phmetrie/recette-solution-tampon.php
Pour réaliser les solutions tampons ci-dessous, mélanger les solutions A et B dans une fiole de 100 mL et compléter avec de l'eau.
Mais on ne dit pas ce qu'est A et B , il faut beaucoup deviner .
pH = 7 Mélanger 50 mL dihydrogénophosphate de potassium (KH2PO4) à 0,1 mol/L + 29,1 mL d'e NaOH à 0,1 mol/L. Compléter à 100 mL avec de l'eau.
Je suppose que Mélanger 50 mL dihydrogénophosphate de potassium (KH2PO4) c'est A ?
Mais encore?
Mais je vois aussi :
KH2PO4
M = 136,09 g/molComment passe-t'on de 136.09 g/mol à 0.1 mol/l ?
Ce serait bien qu'un chimiste nous explique simplement, par l'exemple, les mystères de la chimie et celui des moles de du nombre d' Avogadro.
Amicalement.
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Bonjour ,
Tu as raison. Il y a deux aspects . Certaines colorations n'ont pas besoin de tampons, mais pour d'autres, c'est capital.
Une lame de sang, c'est tout dans la nuance.
Bien sûr si on regarde du sang par curiosité, ce n'est pas capital mais pour un diagnostic précis , il faut une grande reproductibilité d'un examen à l'autre.
L'autre rôle de l'eau tamponnée dans le MGG, c'est la phase de coloration proprement dite, pas uniquement le rinçage final, si l'eau qu'on ajoute dans le May Grundwald n'est pas tamponnée la coloration n'est pas fiable.
J'en reparlerai un peu plus tard.
Amicalement.
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Bonjour,
Une question a été posée sur la dilution des alcools et un tableau a été donné
Je ne copie pas, ni ne suis en manque de sujet, mais le mode "Tableau" à l'ère de l'informatique, me semble, bien que pratique, un peu démodé.
Je remets quand même un autre tableau dit de Gay-Lussac plus lisible. si l'on clique dessus.
Cliquez !
Il existe une methode plus pratique encore que le tableau, c'est la petite calculette.
Son avantage, c'est qu'elle vous donne toutes les valeurs intermédiaires.
http://pharmcal.tripod.com/ch8.htm
Amicalement.
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J'ai commandé un pH mètre, les miens étant trop vieux, et je viens d'acheter une bouteille de Vichy Célestin à pH 6.8, comme recherché.
Je ne manquerais pas de faire des mesures et même utiliser l'eau pour mes colorations .
Mais comme l'eau est fortement gazeuse , je m'attends à des surprises. En tout cas j'espère bonnes.
Si cela marche, cela me coûtera moins cher que des pastilles tampon (pas Vichy :) ... quoi que... il faudrait essayer...)
Amicalement.
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Bonjour,
Pour rebondir sur la question du ph de l’ eau lors de la réalisation des colorations - developpée par Tryphon – le ph de l’ eau déminéralisée est de 7
Pardon par avance, je ne veux surtout pas passer pour l '<
> ou le << polémiqueur professionnel>>, mais je me méfie de ces idées reçues hélas, trop répandues. L'eau qui est une substance dont les molécules les plus simples, en tout cas la plus petite est en fait très compliquée.
Pour assimiler les faits connus, on a l' habitude dans les milieux de l'éducation de les simplifier ou de les modéliser. Le cerveau est ainsi fait qu'il se nourrit la plupart du temps de choses simples et est souvent effrayé par la complexité dans laquelle il peut avoir tendance à se perdre ou se noyer. :)
Depuis ma toute jeunesse, j'ai une expression : "L'important dans les raviolis, ce n'est pas ce qui est écrit sur la boite , mais ce qu'il y a dedans !
Et sa forme plus agressive qui m'a valu bien des malheurs : "les gens, c'est comme les raviolis..." (Forme personnalisée de l' habit ne fait pas le moine (cela passe mieux mais c'est rigoureusement identique)).
Ce n'est donc pas parce qu'il est écrit "oeufs frais" sur leur boite, qu'ils vont le rester frais à vie ! :)
Pareil pour le pH de l'eau !!!
L'eau est un solvant. Et plus l'eau sera pure, et plus elle voudra dissoudre tout ce qui l'entoure.
Si elle est pure à la fin de sa fabrication, (son traitement), elle ne va pas le rester bien longtemps.
Courir vers une eau pure est une illusion . Pour de nombreux usages de l'eau, Il vaut mieux avoir au départ une au de composition connue est stable qu'une eau pure.
Et en domaine de pH, il vaut souvent mieux avoir une eau tamponnée que pure au pH inconnu.
Le deuxième aspect important de la question est la dénomination commerciale de l'eau.
Il y a une législation sur le sujet, mais elle est très complexe et comme toute législation, elle dépend avant tout de facteurs humains et pas nécessairement scientifiques.
Il vaut mieux à deux fois regarder de quoi on parle quand on parle d'eau minérale, eau en bouteille, eau de source, eau du robinet, etc et pour nous ici d'eau déminéralisée ou desionisée.
Ce qui importe, ce n'est pas le nom courant ou commercial de l'eau qu'on achète, mais le procédé par lequel elle a été obtenue.
Une eau déminéralisée est une eau dans laquelle on a ôté les IONS. (Par quel procédé ? Et il n'y a pas que des ions à l'origine dans l'eau!)
Par exemple, une eau stérile est une eau qui ne contient pas de germes VIVANTS, mais ils peuvent êtres toujours présents, sous forme "tuée".
Une eau pure, c'est donc quoi ? Une eau sans corps minéraux, sans germes, sans pyrogènes ? Les pyrogènes, c'est la partie des germes tués responsable d'une réaction pyrétique (fièvre) si l'on absorbe cette eau...
Différents procédés de traitement des eaux.
Eau distillée (dans quelles conditions et avec quel appareillage et quel protocole?
Eau bi-distillée. Distillée deux fois
Eau adoucie ou permutée (Mais qui contient du sodium !)
Eau bi-permutée ou desionisée (ou déionisée) ou déminéralisée. Passe sur deux résines échangeuses d'ions , ANIONS et CATIONS
(l'electro-dé-ionisation est une variante de la dé-ionisation)
Eau osmosée-inverse (Le procédé est l'osmose inverse, ce n'est pas l'osmose!)
Par exemple, un osmoseur inverse qui produit de l'eau osmosée , peut produire des eaux totalement différentes en fonction de son utilisation et ses réglages !
Toutes les eaux osmosées ne se valent pas !!!
Il vaut donc mieux se référer à des valeurs mesurées qu'à des annonces commerciales.
Amicalement.
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Bonjour scrophulaire, tous,
scrophulaire, (le) 27 Avr 2020 - 6:52 PM, a écrit :
bonjour,
j'ai re-lu les protocoles et pour pour moi il manque un détaille mais qui est essentielle dans les colorations métachromatique et panoptique (dans ton cas le Giemsa). L'eau déminéralisé (bien) doit surtout être neutre. En général les laboratoires utilise des tampons à ph 7. Pas défaut prendre de l'eau en bouteille à ph 7 (écrit sur les étiquettes à l’arrière) ou en faire.
Eau Neutre : Prendre de l’eau pour fer à repasser (déminéralisé) et mettre quelques cristaux de rouge neutre.
Préparer à coté: de l’eau pour fer à repasser avec de l’acide acétique à 1% et de l’eau pour fer à repasser avec du carbonate de soude à 1%.
Ajuster jusqu’à ce que l'eau soit orangé = pH7.(sinon jaune ou rouge). Pour apprécier la couleur prendre du verre transparent et une feuille blanche derrière.
Salutation
Merci de ce rappel bien utile .
En effet dans le cas de colorations combinées, il est important d'avoir une bonne fidélité des couleurs. On utilise pour le rinçage final une eau neutre.
Mais est-ce suffisant ?
On recommande d'utiliser des solutions tampon.
C'est quoi?
Une solution tampon permet d'absorber un excédent d'acide ou de base. Par exemple si on a un tampon à pH 7, il va absorber l'excédent d'acide d'une solution à 6.8 pH par exemple pour la ramener à pH 7? Idem pour une solution qui serait à 7.2 pH , elle sera ramenée à 7.
Ce que ne fait pas une eau à pH 7.
Un frottis rincé au final avec une solution tampon à pH 6.8 aura les mêmes résultats (rendu des couleurs ) qu'un autre frottis rincé avec le même tampon.
Les résultats seront constants et donc comparables.
Pour un frottis de sang, il est très important d'avoir des nuances de couleurs reproductibles, cela permet d'identifier les cellules selon leur nature.
Pour une coupe végétale à but de reconnaissance des différents tissus, il me semble que la différenciation entre tissus ne se fait pas sur des nuances, mais clairement sur des couleurs différentes comme le rouge ou le vert ou le bleu.
Au niveau vocabulaire, le terme de panoptique s'applique à la methode de coloration de Pappenheim qui couvre toute l’étendue des couleurs (par analogie à la vision panoptique qui couvre un champ de 360°) La coloration panoptique de Pappenheim est synonyme de Coloration au May-Grundvald/Giemsa.
Le metachromatisme est l'apparition d'un objet coloré d'une autre couleur que le colorant qui a servi à colorer la lame.
Par exemple si on colore en bleu des bacilles diphtériques, certaines parties (granulations métachromatiques) apparaissent en rouge au microscope.
Les solutions tampon permettent donc de lever des doutes dans les diagnostics.
Amicalement.
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Bonjour Dominique,
Merci,
Mais ils revendent du MERCK et c'est le même prix que les autres fournisseurs.
Amicalement.
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Merci,
Les LAM, ce n'est plus ce que c'était, ils utilisent des cytomètres de flux et pour les rares formules à la main, ils fabriquent les tampons, et les relations humaines, c'est pareil (pour ceux que je connais).
Même pas la peine d'essayer.
Pour la conservation, c'est un mois.
Reste à fabriquer le tampon. C'est pareil; les composants, c'est en grande quantités, souvent inaccessible au public (ou impur!) et le dosage, c'est affaire de spécialistes équipés.
Je continue ma recherche.
Amicalement.
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Bonjour tous,
Vous savez que certaines colorations à plusieurs colorants sont faites pour différencier certaines cellules d'autres cellules en mettant en évidence des nuances dans les couleurs obtenues.
Dans ce cas, il peut être important que ces couleurs soient reproductibles d'un examen à l'autre.
C'est particulièrement important pour les analyses de la Formule Sanguine de type May-Grünwald Giemsa.
Pour arriver à des résultats reproductibles, on utilise pour le rinçage final un bain de solution tampon de type Phosphate.
Je cherche donc des fournisseurs de tels tampons.
Certes on peut les "fabriquer" soi même, mais cela demande du temps et de la précision.
Il existe des pastilles qui, une fois diluées dans 1 litre d'eau distillée donnent 1 litre de solution tampon.
Ces pastilles existent mais elles sont relativement chères (plus de 80€) pour l'amateur qui n'a pas besoin de 200 litres de tampon.
De plus elles existent en 3 pH différents ph 7.2 , ph 6.8 et ph 6.4 .
Le ph 7.2 donne des érythrocytes grisâtres alors qu'avec le 6.8, ils sont colorés en orange et orange vif à pH 6.4.
Y aurait-il des personnes intéressées pour partager une commande ?
Amicalement.
Used to prepare buffer solution acc. to WEISE for staining blood smears
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Bonjour,
Je pense que l' Agar-Agar est bien plus pratique !
(En plus tu peux faire des flans !)
Avec les graines, il faudra filtrer.
Pour les graines, leur action se conservent même si elles ne germent plus au bout de plusieurs années , mais le liquide préparé à l'avance ne se conserve pas, c'est même un bouillon de culture, il va se corrompre...
Amicalement.
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Oui les Amis,
Ce sont les Politiques (ou les dictateurs) qui dirigent le monde !
Alors pourquoi se priver de tout régenter !
Mais comme derrière tout cela, il y a les intérêts financiers, il est plus facile d'interdire de marcher dans l'herbe que de polluer massivement notre environnement.
Je pense que l'intelligence nous dit, qu'il vaut mieux prélever discrètement le plancton que d'affronter frontalement la loi.
Je vois bien la scène : notre passionné de biologie marine croiser le bateau de la gendarmerie .
Que fait cet hurluberlu avec un filet à papillons au raz des flots ? C'est suspect ! Essaye-t'il de repêcher des ballots de cocaïne?
Non , il attente à la biodiversité, c'est quasiment aussi grave.
Il y a les boues rouges, certes, mais il y a les milliers de dauphins tués dans les filets des pêcheurs ! Renseignez-vous, c'est énorme !!!
Que fait la gendarmerie?
Amicalement.
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le recueil d'espèces marines même planctoniques est soumis à autorisation
Tu t'imagines qu'avec la Grande Loi sur le plancton Marin, tu n'as même plus le droit de boire la tasse !
Je me souviens d'un Gendarme qui faisait le service d'ordre pour le passage du Tour de France devant chez moi. Au bout de longues heures d'attente, il eut envie de pisser.
Bien entendu il ne pouvait pas pisser sur la voie publique 68€ ( en plus il y avait foule !) , il pissa dans mon bois, propriété privée.
Amicalement.
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Bonjour,
Il vaut mieux ouvrir un nouveau sujet quand les sujets sont trop anciens surtout quand les protagonistes ont disparu de la circulation.
Tant qu'on y est... mais il ne me répondront pas :
Non ! il y a confusion.
- Je ne connais pas l'indice de l'Agar... mais je sais que les biologistes observent directement les boîtes de Pétri (boîtes de culture) avec les microscopes inversés.
Il y a des boites de Pétri contenant de l' Agar Agar qui servent aux cultures bactériennes sur milieu solide.
Ce sont des milieux d'isolement ou pour antibiogrammes.
Les souches se développent sur le dessus et peuvent être séparées ou purifiée (isolée) par réensemencement.
Ces boites de pétri ne se regardent pas au microscope !
Et il y a des boites de Pétri pour la culture cellulaire qui ne contiennent pas d'agar-agar mais des milieux plus complexes et essentiellement liquides.
Les cellules se trouvent au fond et en effet on peut les observer avec un microscope inversé
En général elles sont plus petites que les premières.
https://www.clinisciences.com/achat/cat-milieux-de-culture-cellulaire-1775.html
Amicalement.
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Bonjour Denis,
Il est vrai que je cherchais un boitier LEITZ pour la bague d'adaptation et le
condenseur - je vais voir si je ne peux pas m'en passer !!
C'est quand même la solution la plus simple pour faire un éclairage à LED.
Il suffit de remplacer l'ampoule par une LED de même surface et à la même place.
D'après mon Orthoplan et d'après l'article de Jérôme, http://www.mik-mag.fr/2017/05/leclairage-des-orthoplan/ la lentille collectrice de lumière n'est pas sur le statif mais dans le boitier d'éclairage.
Faire un éclairage à LED à partir de zéro, me semble très compliqué si on n'a pas les connaissances en optique et un bon atelier.
Amicalement.
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Bonjour Dominique,
Bravo une fois de plus pour ton étude !
Mais comme vous le savez tous, j'ai l'esprit mal tourné, je ne peux m'empêcher de faire un peu d'humour.
Que penser de cette image romantique ou deux amoureux s’embrassent tendrement ?Cette interrogation est plus anthropocentrique que poétique.
L'amour existe-t'il vraiment ou bien est-ce une construction culturelle humaine basée sur des sensations provoquées par des hormones?
Supprimez ces hormones ou ajoutez certains beta bloquants et vous verrez si votre cœur bat de la même manière.
Les pigeons ont bien des hormones, mais aussi un comportement génétiquement programmé, pas trop de culture genre romans à l'eau de rose ou images de Peynet.
Mais surtout, ce qui m'inquiète dans l'anthropocentrisme , c'est de trouver des bras aux pigeons ! :)
Mais soyez rassurés, je considère les animaux comme êtres respectables au point de ne leur vouloir aucun mal quitte à ne me faire aucun bien en les mangeant.
Je vous l'avais dit, c'est de l' humour.
Amicalement.
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Merveilleux !
Au sujet des eaux "purifiées"
dans - Préparations microscopiques
Posté(e)
Bonjour Jérôme,
En ce qui concerne l'affaire de l'eau polymérisée :
Une nouvelle "scientifique" a fait sensation dans les années 1960 .
Des physiciens d'URSS (Nikolai Fedyakin, Boris Derjaguin ), prétendaient avoir polymérisé de l'eau en la faisant passer dans des capillaires de verre.
Cette prétendue eau polymérisée est considérée comme un exemple de science pathologique comme la prétendue " mémoire de l'eau", initiée déjà en son temps ,dans un article de Nature !!!
Amicalement.